X20/i1620/X30系(1)一括表示
[表示範囲:1101〜1200][スレッドモード]

[INDEX]
01101 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01125 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01102 Re: [X30] マウスカーソルの問題(Re: X30 yahooオークションで出てました)
01103 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01104 Re: X24で時々ファーンという音がするのは何故?
01105 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01117 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01135 Re: X30の写真
01137 Re: X30の写真
01106 Club IBMにて X30 Aniv 限定受注のニュースが
01107 ウルトラベースDVD認識不良
01108 Re: ウルトラベースDVD認識不良
01109 Re: X23(EFJ)HDD換装について
01115 Re: X23(EFJ)HDD換装について
01119 Re: X23(EFJ)HDD換装について
01122 Re: X23(EFJ)HDD換装について
01124 Re: X23(EFJ)HDD換装について
01110 Re: (到着)そろそろ出荷? X30 Aniv.
01128 Re: (到着)そろそろ出荷? X30 Aniv.
01111 Re: X24で時々ファーンという音がするのは何故?
01112 Re: X系サスペンド復帰
01113 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01114 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01118 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01116 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01120 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01121 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01123 Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
01126 Re: (到着)そろそろ出荷? X30 Aniv.
01127 Re: (到着)そろそろ出荷? X30 Aniv.
01129 シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
01141 Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
01148 Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
01151 Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
01163 Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
01182 Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
01130 X30あきらめ結局、X22購入しました
01131 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
01132 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
01133 99800円のX22(2662-75J)
01134 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
01138 99800円のX22(2662-7HJ)
01140 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
01142 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
01146 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
01150 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
01153 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
01154 Re: X30あきらめ結局、X22購入しました(訂正)
01136 Re: X24で時々ファーンという音がするのは何故?
01158 Re: X24で時々ファーンという音がするのは何故?
01139 X22 69800円也!!!(2662−7HJ)
01147 Re: X22 69800円也!!!(2662−7HJ)
01143 X22の保証って…
01144 Re: X22の保証って…
01152 Re: X22の保証って…
01145 X30 Recovery CD
01156 Re: X30 Recovery CD
01157 Re: X30 Recovery CD
01200 Re: X30 Recovery CD
01149 X22で時計が止まる
01155 ヤフオクにX30が・・・それも2台も(^_^;)
01159 X22でHDDのリストア(リカバリ)できません
01161 Re: X22でHDDのリストア(リカバリ)できません
01160 ThinkPadX30用シェルカバー
01166 Re: ThinkPadX30用シェルカバー
01174 Re: ThinkPadX30用シェルカバー
01177 Re: ThinkPadX30用シェルカバー
01187 Re: ThinkPadX30用シェルカバー
01196 ThinkPadX30+大容量バッテリー用インナーケース
01162 X30 Anniv. ユーザーグループ
01173 Re: X30 Anniv. ユーザーグループ
01164 X24[L3J]リカバリ修復ディスケットがうまく動きません
01165 X30 Anniversary Model
01167 Re: X30 Anniversary Model
01169 Re: X30 Anniversary Model
01183 Re: X30 Anniversary Model(Mobile専科)
01168 X22にwin2kが入れられません
01170 Re: X22にwin2kが入れられません
01181 Re: X22にwin2kが入れられません
01185 Re: X22にwin2kが入れられません
01191 Re: X22にwin2kが入れられません
01171 [X22]:32MB USBメモリーキー使用不可
01172 Re: [X22]:32MB USBメモリーキー使用不可
01178 Re: [X22]:32MB USBメモリーキー使用不可
01179 Re: [X22]:32MB USBメモリーキー使用不可
01175 ThinkPad X30シリーズの発表 〜IBM Japan[再掲]
01176 ThinkPad X30 Cisco製Wireless LANモデルの発表 〜IBM Japan[再掲]
01180 ミラージュブラックの周辺機器の買い方
01184 Re: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
01186 Re: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
01190 Re: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
01195 Re: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
01188 X30の[戻る][進む]キーとOpera
01193 Re: X30の[戻る][進む]キーとOpera
01194 Re: X30の[戻る][進む]キーとOpera
01189 ThinkPadX30
01192 Re: ThinkPadX30
01197 Re: ThinkPadX30
01199 Re: ThinkPadX30
01198 Re: X24が突然シャットダウン(BIOS Ver.1.28)


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: KEY
Date: 2002/10/31 21:19:36
Reference: tp_x01/01091

10/25日に出荷され、26日には入手していました。
S/Nは10番台前半です。

>HDDは、日立製でした。
>予想はしていたものの、感情的にはアニバーサーリーモデルであるからには、
>IBM製であって欲しかった。

私のはIBM製でした。
GNです。
今2609-53JでGNXを使っているので、少々遅い気がします。
私の友人のも日立製でしたので、ロットによってHDDが違うようです。


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: ウィーン人
Date: 2002/11/01 21:08:12
Reference: tp_x01/01101

10月31日に KEYさん は書きました。

>私の友人のも日立製でしたので、ロットによってHDDが違うようです。

今日、出張から帰ってX30を立ち上げました。私の製品もHDDは日立製でした(シリアルは
60番台)。ちょっとガッカリ。ただ、液晶の欠けはないようです。

たしかにキーボードは535と似たような感触ですね。

それから、ミラージュブラックのパネルを押すと全体がたわむのですが、これは普通なので
しょうか。天板は平滑にはなっていますが。


[RE] Subject: Re: [X30] マウスカーソルの問題(Re: X30 yahooオークションで出てました)
From: ゆうが
Date: 2002/10/31 23:26:28
Reference: tp_x01/01084

10月31日に mihayasさん は書きました。

このごろ?10月30日付でINTELのHPに

830MG用のドライバが更新されています。

ちょっと早くなったようです。
PP_MARKの値は、某X200では、よくなりました。

830MG用のG_Driverの8月版は、結構くせもの
なので更新をお勧めします。

また、マウスの「ボケ」も
取り合えず、830MGの某X200でも
消えました。

「早くこいこいX30のゆうがでした。」


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: OZAKI'S
Date: 2002/10/31 23:29:52
Reference: tp_x01/01095

10月31日に あやせさん は書きました。
>交換してもらうとなると、番号も変わってしまうのかな?

  ミラージュ・ブラック天板の交換で済むならAniv.S/Nの変更は必要ないと思います。


[RE] Subject: Re: X24で時々ファーンという音がするのは何故?
From: OZAKI'S
Date: 2002/10/31 23:36:37
Reference: tp_x01/01092

10月31日に ワシュウさん は書きました。
>それとも、しばらく様子を見るということになってしまうのでしょうか?

  ノイズについては発生源と聞く側の個人差が大きいですから、なんとも言いがたい
  です。
  気になるのならサービス・センターに個別に相談したほうがいいです。


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: OZAKI'S
Date: 2002/10/31 23:44:04
Reference: tp_x01/01093

10月31日に あまねさん は書きました。
>購入された方で画像をupして下さる方を心待ちにしています。

  10th Anv. X30ではないですけど、ノーマルX30の細かい写真が載ってるサイトを
  紹介しておきます。
  ※ただし、海外(台湾)です。

  ThinkPad 非官方情報帖 -ThinkPad X30 介紹記事-
  http://www.ibmuser.idv.tw/articles/x30test-1.htm


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: あまね
Date: 2002/11/01 12:43:45
Reference: tp_x01/01105

10月31日に OZAKI'Sさん は書きました。

>  10th Anv. X30ではないですけど、ノーマルX30の細かい写真が載ってるサイトを
>  紹介しておきます。

>  http://www.ibmuser.idv.tw/articles/x30test-1.htm

ありがとうございます。これが見たかったのです・・・
X30通常版も、非常に魅力的に感じました。


[RE] Subject: Re: X30の写真
From: yoshi-da
Date: 2002/11/02 17:38:24
Reference: tp_x01/01105

yoshi-daです。

>>購入された方で画像をupして下さる方を心待ちにしています。

ClubIBM会員限定ですが、
ThinkPad X30 10th Anniversary Limited Edition の詳細画像ページがありました。

詳細画像1(ClubIBM会員専用)
詳細画像2-X24との比較写真(ClubIBM会員専用) 


[RE] Subject: Re: X30の写真
From: あまね
Date: 2002/11/02 17:55:44
Reference: tp_x01/01135

11月2日に yoshi-daさん は書きました。

>ClubIBM会員限定ですが、
>ThinkPad X30 10th Anniversary Limited Edition の詳細画像ページがありました。

レスありがとうございます。実はその画像は拝見しておりました。

話は変わりますが、
ヨドバシカメラにあったIBM製のパンフにX30の通常版がデカデカと出ておりました(11/2)。
パンフには「2002-11月版」とありますので、
今月中にX30通常版が発売になるということでしょうか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: Club IBMにて X30 Aniv 限定受注のニュースが
From: 吉田海苔
Date: 2002/10/31 23:55:59

本日届いたClubIBMからのニュース10月31日号に
限定モデルの注文書がはいってましたね。
締め切りは11月5日だそうで、在庫はどの位あるんですかね?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ウルトラベースDVD認識不良
From: こうちゃん
Date: 2002/11/01 00:10:30

安くなったX24を購入し、ウルトラベースX2を使っています。
このウルトラベースには、8倍速DVDを装着して使用しているのですが、
微妙にベイの中で位置がずれるだけで認識不能になります。
具体的には、3〜4回CD/DVD-ROMの出し入れをすると認識不能となってしまいます。
原因が分かってからは特に慎重にCD/DVD-ROMの出し入れを行うように
気をつけていますが、それでもたびたび装着をやり直している状態です。
Webを検索しても同様な書き込みはないようですが、同じような症状で
お困りの方は本当にいらっしゃいませんか?
壊れているわけではないので修理に出すわけにも行かず、個体差と言うことで
泣き寝入りするしかないのでしょうか?


[RE] Subject: Re: ウルトラベースDVD認識不良
From: こうちゃん
Date: 2002/11/01 00:15:17
Reference: tp_x01/01107

自己フォローです

>微妙にベイの中で位置がずれるだけで認識不能になります。

認識不能と言うのは、メディアの認識不能ではなく、ドライブが認識されない
と言う意味です。ドライブの位置がメディアの出し入れで微妙に変わるだけで
マイコンピュータに表示されなくなるので接触が悪いんだと思いますが、
何かよい対処方法をご存知の方はいらっしゃいませんか?
ご意見賜りたく、お願いいたします。


[RE] Subject: Re: X23(EFJ)HDD換装について
From: teru
Date: 2002/11/01 00:16:10
Reference: tp_x01/01080

michaelさんmimiさんどうもありがとうございました。

デスクトップにてインストールCD内i386フォルダを
コピーし、無事インストールは完了しました。
ServicePack3,chipset utilityを導入しました。

しかし、各ドライバをインストールしたのですが、
一つだけ「不明なデバイス」が存在し、
どのデバイスかわかりません。

もしご存知でしたらどなたか教えていただければ
助かります。

よろしくお願いします。


[RE] Subject: Re: X23(EFJ)HDD換装について
From: heihei
Date: 2002/11/01 12:07:37
Reference: tp_x01/01109

11月1日に teruさん は書きました。

>しかし、各ドライバをインストールしたのですが、
>一つだけ「不明なデバイス」が存在し、
>どのデバイスかわかりません。

[省電力ドライバー]を忘れていたりしませんか?
#他のドライバの導入状況が見えませんが、↑は結構忘れがちなので...


[RE] Subject: Re: X23(EFJ)HDD換装について
From: multiface
Date: 2002/11/01 13:16:08
Reference: tp_x01/01115

11月1日に heiheiさん は書きました。

>[省電力ドライバー]を忘れていたりしませんか?

Win2000をクリーンインストールしたのなら、「Windows 2000 修正ファイル」も
入れましょう。
これも案外忘れがちです。


[RE] Subject: Re: X23(EFJ)HDD換装について
From: Hisa
Date: 2002/11/01 14:24:23
Reference: tp_x01/01109

11月1日に teruさん は書きました。


>
>しかし、各ドライバをインストールしたのですが、
>一つだけ「不明なデバイス」が存在し、
>どのデバイスかわかりません。

これはおそらく、省電力でもWindows2000の修正ファイルでもなくて、インテルの
チップセットドライバーです。IBMのサイトから(ドライバーとかおいてあるところ)
windows修正ファイルをダウンロードしてみてください。
きっと解決します。


[RE] Subject: Re: X23(EFJ)HDD換装について
From: teru
Date: 2002/11/01 19:04:54
Reference: tp_x01/01109

みなさんありがとうございます。

省電力ドライバーが原因でした。
デバイスマネージャでよくみると、
Microsoft ACPI-Compliant Embedded Controller
と場所の表示がされていたため
IBMダウンロードサイトからドライバをダウンロードし
適用したら消えました。

どうもお騒がせしました。

ありがとうございました。


[RE] Subject: Re: (到着)そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: <たぬきだんな>
Date: 2002/11/01 01:27:04
Reference: tp_x01/01068

10月30日に toshi-noさん は書きました。

> 当方も昨日29日に届いておりました。
>シリアル0101です。

早い納品で良いですね。小生は解禁日の翌日昼過ぎに注文したのが祟ったのか、
メモリー追加オプションでメモリを1024MBにして更にX3も注文したので31日に
出荷したとの案内メールがIBMから来ました。
注文日が1日遅れだとシリアル番号がどうなるか興味深々です。

これで、連休はX30いじり倒しで潰れそう・・・


[RE] Subject: Re: (到着)そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: katsu
Date: 2002/11/01 22:09:57
Reference: tp_x01/01110

>注文日が1日遅れだとシリアル番号がどうなるか興味深々です。

今日届きました。10日の12時5分に注文したのですがメモリ1024Mモデルだったので、
12日に注文した友人のオリジナルモデルが1日早く出荷されました。
番号は友人は40*、私は61*でした。
注文日時はどうやら関係ないようですね・・・。

あと、皆さんに質問ですが、ミラージュブラック細かなキズが入っていませんか?
ビニールカバーの跡の汚れかなと思ったのですが、拭いても取れません。
s30はキズひとつない状態だったのですが、それに比べるとかなり気になります。
友人のものも同様でした。
友人がIBMに連絡すると、交換は通常のThinkPadブラックになるとのこと・・・。
届いて1日しか経っていないのに・・・・・。

皆さんのはいかがですか?


[RE] Subject: Re: X24で時々ファーンという音がするのは何故?
From: HT
Date: 2002/11/01 01:37:52
Reference: tp_x01/01092

10月31日に ワシュウさん は書きました。

>これは、皆さんがかかれているように、HDの問題なのか、CPUファンの問
>題なのか、BIOSの問題なのかまったくさっぱりわかりません。

HDDからの音かどうかを切り分けるだけならThinkPadユーティリティ叉は
BIOSのPowerでHDDの電源OFFを3分後に設定してHDDがOFFになった時に音
がどう変わるかを聞き比べてみてはどうでしょう?

バックグラウンドでプロセスが起動していると必ずしも3分ではHDDはOFF
になりませんが、BIOS設定画面ならきっちり3分でHDDの電源がOFFになり
ます。ちなみに自分のX20はHDD(IBM DJSA-220)が止まるとウソのように
静かになりますが、回っているときはかなり賑やかです。


[RE] Subject: Re: X系サスペンド復帰
From: tpluver
Date: 2002/11/01 09:50:40
Reference: tp_x01/01077

10月30日に mihayasさん は書きました。

>Fn+F4でサスペンド後復帰すると画面は真っ暗のまま。
>何かハードディスクにアクセスしているらしいですが、その後黙りです。

私のX301BUの場合、ON/OFFスイチが押したまま二秒後、正常に復帰する。


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: tpluver
Date: 2002/11/01 09:59:07
Reference: tp_x01/01100

10月31日に hesanさん は書きました。

>IBMに電話すれば701Cのプラモをくれると思う

本当ですか。もし電話番号をご存知なら、教えてください。お願い。


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: やすひろ
Date: 2002/11/01 11:20:51
Reference: tp_x01/01113

おはようございます。


11月1日に tpluverさん は書きました。

>>IBMに電話すれば701Cのプラモをくれると思う
>本当ですか。もし電話番号をご存知なら、教えてください。お願い。

http://www.thinkpad-club.com/webforum/saloon01/00847.html
でOZAKI'Sサンが書きましたように、X30購入者は手に入るはずです。

・・・ん?X30購入者かつClubIBM会員ということかな?


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: yoshi-da
Date: 2002/11/01 12:57:34
Reference: tp_x01/01114

yoshi-daです。

11月1日に やすひろさん は書きました。
>・・・ん?X30購入者かつClubIBM会員ということかな?

ですね。

| などで、すでに「ThinkPad 10周年記念 特別限定モデル」をご購入いただい
| た、Club IBM会員様全員に進呈させていただくこととなりました。

とのことですから、ClubIBM会員であることが前提のようです。


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: hesan
Date: 2002/11/01 12:36:17
Reference: tp_x01/01113

11月1日に tpluverさん は書きました。

>>IBMに電話すれば701Cのプラモをくれると思う
>
>本当ですか。もし電話番号をご存知なら、教えてください。お願い。

次のどちらかに電話しておまけのマウスの事を聞いた時に頼みましたので、
一度かけて見て下さい。


0120-80-4545
0120-301-586


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: tpluver
Date: 2002/11/01 13:34:12
Reference: tp_x01/01116

皆さん、ご協力を有難うございます。

私は特別モデルを買いましたがIBM CLUBの会員ではありません。
もし今加入すれば、 701Cのプラモをもらえますかな。この問題の答えをご存知の方にお願い。
私はハワイにすんでいるので無料の番号にかけないので、よろしくお願いいたします。


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: やすひろ
Date: 2002/11/01 13:50:05
Reference: tp_x01/01120

11月1日に tpluverさん は書きました。

>私は特別モデルを買いましたがIBM CLUBの会員ではありません。
>もし今加入すれば、 701Cのプラモをもらえますかな。この問題の答えをご存知の方にお願い。

建前上はもらえないとになるのでは。
おそらく、買った時点で会員であるかそうでないかの区別をしていると思うので。

ていうか、なんらかの手段でIBM社に問い合わせるのが一番かと。
ClubIBMの問い合わせならこちらです。
https://www-6.ibm.com/jp/domino03/jpccinfo/clubibm/clubibm.nsf/qa?OpenForm


[RE] Subject: Re: そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: shin
Date: 2002/11/01 15:54:40
Reference: tp_x01/01096

はじめまして、shinです。

akさん は書きました。
>私も本日到着組みです。番号は344です。

うぉぉーー、なんと一番違い!
私は、0345です。

>キーボードは535の頃のようにしっかりしています。ここ
>数年では結構よいできのような気がします。

確かにしっかいしていて打ち込むのが心地いいですね。

でもブラウザの戻るや進むのキーはジャマ(^_^;


[RE] Subject: Re: (到着)そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: Tommy
Date: 2002/11/01 21:15:29
Reference: tp_x01/01087

10月31日に ますやんさん は書きました。
>小さな傷は,車用の超微粒子コンパウンド(液状)で磨くと
>取れ艶ももどりますので,ThinkPadブラックモデルより長く
>綺麗な状態を保てる思います。(実体験から)

こんな記事もありました。

ケータイWatch 本日の一品


[RE] Subject: Re: (到着)そろそろ出荷? X30 Aniv.
From: mskahn
Date: 2002/11/01 22:03:12
Reference: tp_x01/01126

11月1日に Tommyさん は書きました。

>こんな記事もありました。
>ケータイWatch 本日の一品

これ、ゼロ・ハリ氏も危惧してますが、研磨剤入りなので何度も磨くと塗装が禿げそう。
車と同じで研磨剤入りのは使わないほうが安全ではないでしょうか。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
From: gucchi
Date: 2002/11/02 00:41:20

X30 Aniv.
10月31日に到着しました。番号は229です。
過去の記事をみると、シリアルナンバーの交換をしたいという人は
まだ出てきていないみたいですね。
みなさんは受け取ったシリアルナンバーには納得されているのでしょうか?
僕はできれば723が欲しいと思っていたのですが・・・
もちろん無理だと分かっています。
微かな期待で、もし交換が可能ならといま封を開けるべきかどうか迷っています。
ちょっとこだわりすぎですかね?

少し考えて封明けをしたいと思います。


[RE] Subject: Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
From: gucchi
Date: 2002/11/02 21:28:42
Reference: tp_x01/01129

11月2日に gucchiさん は書きました。
>微かな期待で、もし交換が可能ならといま封を開けるべきかどうか迷っています。
>ちょっとこだわりすぎですかね?

すみません。自己レスです。
結局開封しました。ホームページで見ていたよりも
S/Nや10th Anniversary Limited Editionの文字は
以外に小さくあまり目立たないのですね。
ホームページ上では、かなり強調して画像提示してあったので、
これらの文字がデザインの中で大きな部分を占めているのと
勘違いしていました。
個人的には、文字とのバランスもよくシンプルで、
天板のミラージュブラックが映えていいデザインだと思いました。
小さなことにこだわっていた自分が恥ずかしいです。

開封した感想ですが、
まず画面のドット抜けもありませんでした。
キータッチもしっかりしていて、
全体としてかなり造りのいい機種だと思いました。
ただし、天板がやはり軽くたわむような気がします。
細かな傷はありませんでした。

これからいろいろといじり倒そうと思います。


[RE] Subject: Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
From: toshi-no
Date: 2002/11/03 04:09:25
Reference: tp_x01/01141

11月2日に gucchiさん は書きました。

>開封した感想ですが、
>まず画面のドット抜けもありませんでした。

 うーん、こうなると、一番口うるさいヤツ(=私)の
所へ、一番問題の液晶が行ったと言う事になるのか・・・。

 戦っても勝てる内容ではあるんだが、そもそもIBMは敵ではないし(笑)、
騒げと言う事なのか我慢せいと言うことなのか、どっちか見極めがつかん。

 さぁて、どうしたもんだか・・・。


[RE] Subject: Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
From: Peko
Date: 2002/11/03 11:55:39
Reference: tp_x01/01148

11月3日に toshi-noさん は書きました。

> うーん、こうなると、一番口うるさいヤツ(=私)の
>所へ、一番問題の液晶が行ったと言う事になるのか・・・。
toshi-noさん、ご愁傷様、386ですが赤縦短冊ありました。
以前ドット抜けで袋叩きにあったのでコメントするの困難です。


[RE] Subject: Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
From: toshi-no
Date: 2002/11/04 14:01:11
Reference: tp_x01/01151

11月3日に Pekoさん は書きました。

>11月3日に toshi-noさん は書きました。
>> うーん、こうなると、一番口うるさいヤツ(=私)の
>>所へ、一番問題の液晶が行ったと言う事になるのか・・・。

>toshi-noさん、ご愁傷様、

 いえいえ、お心遣いどうもです。 

>386ですが赤縦短冊ありました。
>以前ドット抜けで袋叩きにあったのでコメントするの困難です。

 あれ?私核攻撃しましたっけ?(すまん、きっちり忘れてるかも)

 縦に短冊状に、ってことなら2ドット以上の連続って事ですよね?
虫眼鏡(ルーペ)で見てみることをお勧めします。
 実情を訴えることにより事態が進展することもあるんで(しないことも
ありますが)言って見る価値はあります。
 じつは、いま使ってる570E、使ってるうちに細かな欠損が
20箇所以上も沸いてきてますけど、それでも文字が読めなくなる
わけではないんで、修理のタイミングを見計らってます。
(535の時もそうだったけど、赤っぽいバックライトの液晶画面は耐久性に
欠けるようです。使ってるとドンドン欠損が増えて行きます。液晶製造メーカーに
瑕疵があると言いたいぐらい。スクリーンセーバーで画面ブランクにすると、
降るような星が画面に表示されます)

 今回の場合、DVD映画再生(横長な画面)で画面右下に1ドットが
引っかかる程度に画面中心から外れているんで、本体交換して番号が変わる
ということも考えると躊躇してしまってるわけです。修理ならそのまま
液晶交換なんですがね。

 番号が0386、人が欲しがりそうな番号ですね。(0086,0186,0286,0386,
0486,0586やキリ番(100番とか)は欲しがる人が多いでしょう)


[RE] Subject: Re: シリアルナンバー交換は?X30Aniv。
From: Peko
Date: 2002/11/05 13:21:35
Reference: tp_x01/01163

11月4日に toshi-noさん は書きました。

> あれ?私核攻撃しましたっけ?(すまん、きっちり忘れてるかも)
どなたか忘れました、すみません。あの件以来S30,T23,A31p,Transnote,
Interlinkとよくも買いましたがドットカケはありませんでした、単に
運が良かったでなく品質は着実に良くなっていると思います。

赤連続ですので引き取り修理たのみました、結果連絡します。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: yuzzz
Date: 2002/11/02 10:00:23

X30を今回見送って、X20でバニアス待ちにするつもりだったんですが、
ビックで巨人優勝セールでX22-2662-7HJが\99800で出ておりました。
その場でさんざん悩んだのですが気がついたら金策に走っておりました(^_^.)
お店でX22のS/Nの語呂がよい物(この辺はX30のAny気分^m^書いててちょいと悲しい(;_;)
を探して購入致しました。結構お店に来ていた他のお客さんもじいっと見てました。


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: pamo
Date: 2002/11/02 11:40:19
Reference: tp_x01/01130

11月2日に yuzzzさん は書きました。

>X30を今回見送って、X20でバニアス待ちにするつもりだったんですが、
>ビックで巨人優勝セールでX22-2662-7HJが\99800で出ておりました。
ど、ど、どこのビックでしょうか買いに走りたいと思います。


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: てくの
Date: 2002/11/02 15:41:41
Reference: tp_x01/01131

11月2日に pamoさん は書きました。

>ど、ど、どこのビックでしょうか買いに走りたいと思います。

ビックピーカン横浜駅前店です。私も先月末に価格につられて購入してしまいました。
X24(2662-L3J)を買いに行ったはずなんですけど、つい(笑)

まだ残っているといいですね。


[RE] Subject: 99800円のX22(2662-75J)
From: きちじろう
Date: 2002/11/02 16:27:48
Reference: tp_x01/01132

11月2日午後2時現在、池袋のビックピーカンにも在庫していました。
品物・価格とも同じで、2662-7HJが99800円でした。

店員の言葉を信じるなら、その時点での在庫数は一桁とのことでした。


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: pamo
Date: 2002/11/02 16:41:59
Reference: tp_x01/01130

11月2日に yuzzzさん は書きました。

てくのさん、きちじろうさんありがとうございました。
当方関西のため電話で問い合わせましたが、通販できないようです。
(当然ですかね。)
ちなみにポイントもついたんでしょうか?


[RE] Subject: 99800円のX22(2662-7HJ)
From: きちじろう
Date: 2002/11/02 19:49:32
Reference: tp_x01/01134

>ちなみにポイントもついたんでしょうか?
はい、つきました。

で、pamoさんにお知らせしたいことがあってメールを差し上げたのですが、
"user unknown"で届かなかったようです。
構わなければ、私宛に連絡をいただきたいと思います。よろしくお願いいた
します。

追記:前の書き込みのタイトル中、7HJとするべき所を75Jと表記してしまい
   ました。お詫びして訂正いたします。


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: LM
Date: 2002/11/02 20:56:33
Reference: tp_x01/01134

私も横浜のPcanに行ったのですが、すでに午後5時の時点で売り切れでした。
そこで、新横浜の同じくPcanに行ったらありましたので、速攻でGETしました。
まだ何台もありそうな雰囲気でした。
関西から新幹線使っても安いかもしれないですよ。


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: yuzzz
Date: 2002/11/02 22:42:14
Reference: tp_x01/01130

11月2日に yuzzzさん は書きました。

フォロー遅くなり申し訳ございません。私は購入有楽町でした。
台数は結構ありました(金曜日閉店までには15台以上)
今日もあったのではないかと思います。

で、本日は最近はやりのPOWER-Labさんに行ってきました。
残念ながら512MBは午前中で終ってしまいましたとのこと、
次回は来週入ってきますが値段は判りかねます。といわれ
予約だけしてみましたが!よお〜くショーケースを見ますと
256MBですがなんと、\2980でありました。
PBから外したもので新古品で1週間保証とのことです。
本体もって行けば動作確認のうえで売っていただけますので
よろしいのではないでしょうか。まだ在庫は複数ありました。
店の方も最近多いんですよ。こちら見られてと苦笑してました。
当然X22は動作オッケーでした。


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: TP
Date: 2002/11/03 01:56:54
Reference: tp_x01/01142

11月2日に yuzzzさん は書きました。

>フォロー遅くなり申し訳ございません。私は購入有楽町でした。
>台数は結構ありました(金曜日閉店までには15台以上)
>今日もあったのではないかと思います。
みなさんやはり買われてますね。
10万切ってポイントも10%つきますから当然ですね。
私はかなり考えて結局見送ってしまいました。
有楽町のP館だったんですけど、あれはジャイアンツ優勝の翌日から
出ていて金曜日にはさらに補充されていたようです。

見送ってしまった理由はやはりワイヤレスLANが付いていない事ですね。
今はX20なんですが2日間悩んだ挙句99Jあるいは9DJが安くなるのに
期待をかけました。
さてどうなりますやら。
(結局Banias機が出るまで引っ張って大枚叩いてしまいそうですが...^^;)


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: yuzzz
Date: 2002/11/03 11:45:24
Reference: tp_x01/01146

11月3日に TPさん は書きました。

>見送ってしまった理由はやはりワイヤレスLANが付いていない事ですね。

僕もそこの点は一番悩みました。ただ、X20だとワイヤレスLANモデルは
ないですけれど、こちらだと設定モデルがあるんですよね(^.^)
たまにミニPCIでお安く出てますしあとはアンテナを購入して!
と、書きますとあちらこちらで文句言う方がいますので・・。
まあ、これから調べるんですけど。
そんな感じで購入しました。

2日間使用した感想ですが、X20にくらべますとキータッチはあがっております。
X30を買われた方でX20にくらべると良いといわれていますがX22からキーボードの
設計変更があったおかげでペチペチした感じは薄れていますね。
ただ、キーボードの緑の印字部分はX20はつやがあって高品質な感じでしたが
X22のキーボードは他の色と同系統の色になっててちょっとさみしいです。
あと、インジケータのランプ部分は輝度が上がっていてめちゃめちゃまぶしいのと
液晶の輝度もX20にくらべるとまぶしいですね。
劣化があるからとつっこみがでそうですがわたしのX20は9月にベースボードと
液晶を変えてありますので特にそう思ったしだいであります。はい


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました
From: TP
Date: 2002/11/03 13:38:54
Reference: tp_x01/01150

11月3日に yuzzzさん は書きました。

>2日間使用した感想ですが、X20にくらべますとキータッチはあがっております。
XシリーズはX22で概ね熟成したと良く言われますね。
そういった意味でX20からの乗換えを考えています。
これでモデル9DJが安いところでも15万とかいう状態ならきっと今回の7HJに転んで
しまっただろうと思います。
しかし9DJは14万近辺で推移していますのでなんとも微妙なんですよね。
4万円の違いがワイヤレス内蔵と66MHzのクロック差、5MBのHDD容量にWin2Kで十分に
見合うかどうか。
値下がりが先かSOLD OUTが先か...スリル満点です。
(あ〜、こんな事書いてたら14万でも買いたくなって来てしまった)


[RE] Subject: Re: X30あきらめ結局、X22購入しました(訂正)
From: TP
Date: 2002/11/03 13:42:38
Reference: tp_x01/01153

>5MBのHDD容量に
5GBのHDD容量差ですね...失礼いたしました。^^;


[RE] Subject: Re: X24で時々ファーンという音がするのは何故?
From: JIN
Date: 2002/11/02 17:46:15
Reference: tp_x01/01092

10月31日に ワシュウさん は書きました。

>>音は、ファンの音ではなく、本体の中の方から「キーン」という高周波音みたいな
>>音が聞こえています。
>
>その後、いかがでしょうか?
>
僕のX24も買ったときから音がしていました。
IEを使っている時に音がすると分かったのは買ってから4,5日してからです。
この音は、周りが騒がしいときは気になりませんが、夜間に作業すると作業するのが嫌になるくらい
結構耳障りな音です。
さて、その後の経過を報告します。10/27(日)に再度IBMのサポートセンターに連絡しました。
電話に出た方は、前回の女性の担当者では無く、別の男性の方でしたが、問題番号をもらっていましたので
それを伝え、ADSLのプロバイダー側では、PCの問題だと言っている旨を説明しました。
色々と質問を受けましたが、結局原因不明で再度トラブル事例を検索されていましたが、
過去の事例もなかったので、修理センターへ出すことになりました。
担当者の方の話では、修理センターには状況を報告しますが、ハードウェアのトラブルが見つからなかった時は、
何もせず、そのまま返却される事もありますとの事でした。
今週の火曜日に日通が引き取りに来ました。修理には二週間ほどかかると言われています。

僕以外にこのトラブルが報告されていないのでこのままでは、これ以上の対応はしてもらえそうにありません。
ワシュウさんも是非IBMサポートセンターに連絡してください。
トラブル報告が複数出てくるとIBMも本気で対応してくれると思います。


[RE] Subject: Re: X24で時々ファーンという音がするのは何故?
From: ワシュウ
Date: 2002/11/04 00:23:51
Reference: tp_x01/01136

皆様からのお返事ありがとうございます。

結局、自身では問題解決にいたらず、サポートセンターに
問い合わせをした結果、修理センターに運ばれる運命にな
りました。


JINさん>担当者の方の話では、修理センターには状況を報告しますが、
JINさん>ハードウェアのトラブルが見つからなかった時は、
JINさん>何もせず、そのまま返却される事もありますとの事でした。
JINさん>今週の火曜日に日通が引き取りに来ました。修理には二週間
JINさん>ほどかかると言われています。


私の方も同様のことを言われました。治って戻ってくる
ことを期待しております。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X22 69800円也!!!(2662−7HJ)
From: 中級者@T22
Date: 2002/11/02 19:55:55

福岡ではヨドバシカメラの開店にビッグカメラが猛攻撃しています。

11月4日 50台限定だそうです。

先週は、OLYMPUSのE-100RSがなんと19800円で100台出てました。

近県の方はまだ間に合うかも?


[RE] Subject: Re: X22 69800円也!!!(2662−7HJ)
From: TP
Date: 2002/11/03 02:03:58
Reference: tp_x01/01139

11月2日に 中級者@T22さん は書きました。

>福岡ではヨドバシカメラの開店にビッグカメラが猛攻撃しています。
>
>11月4日 50台限定だそうです。
これはちょっとやり過ぎなくらいの値段ですね。しかも50台とは。
本当に欲しい人が買えるといいんですけど転売狙いの筋の方々の
餌食にならないよう祈っています。

ジャイアンツ優勝記念物と思われるX22が既にヤフオクでちらほら
出品されてますね。
近くにビックのない人にはそれでも十分魅力的ですが。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X22の保証って…
From: まぁる
Date: 2002/11/03 00:24:21

1年ぶりくらいに投稿させて頂きます、まぁると申します。
本日、不注意でThinkPadX22を落下させてしまい、
モニタの上部についている左側のピンと、右下側のヒンジ部分(電源などの
インジケーターの部分)を破損してしまいました。
モニタ自体には一見損傷はなく、HDDもスキャンディスクをかけた
状態では何もエラーはありませんでした。

去年の11月23日に購入したもので、一応保証期間内ですが
保証書の方には人為的なミスは保証できないと書いてあります…。

以前、こちらでIBMのサポートについて、X22から変わったとのことで
論議がなされておりましたが、現在、私のX22がどこまで保証されるのか、
IBMのサイトを探してもいまいち理解できません。
また、過去ログを検索しようとしたところ、全文検索が
停止中とのことで、新規投稿をさせていただきました。

サポートについての情報、また修理方法など
ご教授いただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。


[RE] Subject: Re: X22の保証って…
From: OZAKI'S
Date: 2002/11/03 00:44:22
Reference: tp_x01/01143

11月3日に まぁるさん は書きました。
>本日、不注意でThinkPadX22を落下させてしまい、

  ThinkPad X22ならThinkPad 拡張オプションが1年分ついてますので、「偶然の落下」
  は保証対象となります。

  ThinkPad 拡張オプション
  http://www-6.ibm.com/jp/pc/service/mainte/tp_extend/index.html

  サービス・センターに相談しましょう。


  ※先般、X22のThinkPad拡張サービスに期限ぎりぎりで加入しました。
  ※ThinkPadユーティリティか何かで通知してくれたら...早く入っとけばいいのか。


[RE] Subject: Re: X22の保証って…
From: まぁる
Date: 2002/11/03 11:58:11
Reference: tp_x01/01144

OZAKI'S様、こんにちは。レスありがとうございます。

>  ThinkPad X22ならThinkPad 拡張オプションが1年分ついてますので、「偶然の落下」
>  は保証対象となります。
偶然の落下も保証対象になるとは、さすがThinkPadですね!
壊れてしまったのは悲しいですが、ThinkPadを選択したことは嬉しく
複雑な気分です(^^;

>  ※先般、X22のThinkPad拡張サービスに期限ぎりぎりで加入しました。
>  ※ThinkPadユーティリティか何かで通知してくれたら...早く入っとけばいいのか。
これは、保証期間を優先する拡張サービスですか?
一度痛い目をみると、入っておいたほうがいいのかな…と感じます。

今回の件はサービスセンターに相談の後、改めてご報告いたします。
どうもありがとうございました^^

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X30 Recovery CD
From: hesan
Date: 2002/11/03 01:21:56

本日X30のRicovery CDを入手しました。
3枚組みです。(¥5250)

私の内蔵HDDは日立製の4500RPMだったので、
X21で使っていたIBM製の40GのGNX(5400RPM)を
外してX30に換装しCドライブに新規インストールしました。
メモリーも512MBx2=1024MBにしました。

今のところ順調に動いています。


[RE] Subject: Re: X30 Recovery CD
From: 235→X30
Date: 2002/11/03 22:29:42
Reference: tp_x01/01145

おとといX30が届きました。
リカバリCDってついてないんですね。

>本日X30のRicovery CDを入手しました。
>3枚組みです。(¥5250)

よろしければ
入手方法を教えていただけないでしょうか?


[RE] Subject: Re: X30 Recovery CD
From: hesan
Date: 2002/11/03 23:18:24
Reference: tp_x01/01156

11月3日に 235→X30さん は書きました。

>よろしければ
>入手方法を教えていただけないでしょうか?

下記サイトの一番下の申込書(PDF File)をダウンロードして
必要事項を書き込んでFAXしてから、支払いを済ませれば
直ぐに送ってくれます。

www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/biosdd/d2d.html


[RE] Subject: Re: X30 Recovery CD
From: 235→X30
Date: 2002/11/05 20:51:32
Reference: tp_x01/01157

どうもありがとうございます。
早速手続きしてみようと考えています。

ところで、
リカバリCDがつかないのは
何か理由があるのですか?
聞き慣れない
「D2D」というものと何か関係がありそうですが、、

もしよろしければ
どなたか教えていただけないでしょうか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X22で時計が止まる
From: KY
Date: 2002/11/03 10:07:50

もしかするとものすごく初歩的なことなのかもしれませんが、質問させて下さい。
X22(2662−9JJ)を使い始めてしばらく経ちます。
最近気が付くと時計が狂っているのです。
どうもサスペンドしている間停止しているようで、
毎回設定し直しても気が付くと前回の日付と時刻のままです。
故障なのでしょうか?それともものすごく初歩的な設定ミスなのでしょうか?
最近はあきらめてそのまま使用しています。
OSはWIN2000
BIOS、ドライバー等は最新のものにしています。
どなたか親切な方、レスお願いいたします。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ヤフオクにX30が・・・それも2台も(^_^;)
From: ジャッキー10
Date: 2002/11/03 19:20:34

ジャッキー10@春日部です。

やっと、ヨドバシの通販注文分の代金振り込みができて・・・
到着を首を長くして・・・待ってます。

ヤフオクにはX30が2台出品されてますが・・・
一件も入札が入っていませんね(11月3日19時現在)

足元を見た・・・というか「ThinkPad愛好家」の心を踏みにじる出品には
今後も入札はないかもしれませんね?

あーーー、早く来い来いX30!!

増設メモリをどうやって予算措置するか・・・が現在の悩みです。
それとウルトラベースX3も・・・

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X22でHDDのリストア(リカバリ)できません
From: IBMファン
Date: 2002/11/04 01:19:02

X22でWin2kを使用しています。
アイ・オー・データのUSB接続のCD−RW(iU24J)を使ってHDDのバックアップ
CDを作成し(ソフトはB's Recorder GOLD)、ソフトメーカーの指示にしたがって
Win98で起動ディスクのフロッピーディスクを作成し、HDDのリストア(リカバリ)を
しようとしましたが、起動はできるのですが、「CD-ROM Drive is not found」と出てしまい
ます。このUSB接続のCDドライブをリストア(リカバリ)のために認識させる方法はない
のでしょうか?
 起動ディスクの編集に誤りがあるのでしょうか?


[RE] Subject: Re: X22でHDDのリストア(リカバリ)できません
From: やすひろ
Date: 2002/11/04 02:32:42
Reference: tp_x01/01159

11月4日に IBMファンさん は書きました。

> 起動ディスクの編集に誤りがあるのでしょうか?

どのように編集したのでしょうか?
http://www.iodata.jp/lib/product/c/625.htm
DOS用のドライバはないようですが・・・

こちらはご覧になりましたか?
http://www.thinkpad-club.com/webforum/faqdb.cgi?action=kategorie&k_no=4

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPadX30用シェルカバー
From: ぬりかべ@京都
Date: 2002/11/04 01:23:44

みなさん、こんばんわ、ぬりかべ@京都です。

とある有志の方にThinkPadX30を送っていただきましたので(もちろんカバー製作のため)
早速紙モックのほうを作ってみました。

http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/x30b.jpg
↑まずは後ろ姿から。
http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/x30b2.jpg
↑ちょっと違う角度から。
 ACアダプタの穴は開けてます。
 LANの穴は開けていません。
http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/x30f.jpg
↑ボタンは相変わらずシルバーです。
 このボタンこそ赤にできれば・・・アルマイト加工しかないのか!
 いや、いっそ塗装??などとも思いつつ。
http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/x30bt.jpg
↑ボタン留めです。
 ボタン二つというのもちょっと考えたんですが、一つにしました。

あと裏地についても実機を手にして再度考え中です。
ちょっと凝ってみようかな、とか。

でも凝るとたかがカバーなのに3万円以上になってしまいそうな・・・
仕様としては切りっぱなしのニスあげから、裏地ベルベット調、革を内側に巻き込み、
いわゆるへり返しという技を使って、高級感のある仕様に仕上げたいと。

ただこれはあくまで・・・イメージだけです。
どうなるかはわかりません。

連休明けて2週間程度でサンプル制作、その後2〜3週間程度でお届け、
というタイムスケジュールになると思います。 


[RE] Subject: Re: ThinkPadX30用シェルカバー
From: toshi-no
Date: 2002/11/04 19:50:02
Reference: tp_x01/01160

11月4日に ぬりかべ@京都さん は書きました。

>とある有志の方にThinkPadX30を送っていただきましたので(もちろんカバー製作のため)
>早速紙モックのほうを作ってみました。

>連休明けて2週間程度でサンプル制作、その後2〜3週間程度でお届け、
>というタイムスケジュールになると思います。 

 底に取り付けるバッテリー増量タンクへの考慮はないのですか?
ウルトラベースと合体での移動には、別のシェルカバーを考えるとして、
バッテリー増量タンクへの配慮は欲しいですね。

 現物がないなら手持ちのを送ります。まだ実稼動してませんから>X30。


[RE] Subject: Re: ThinkPadX30用シェルカバー
From: ぬりかべ@京都
Date: 2002/11/05 07:04:24
Reference: tp_x01/01166

toshi-noさん、おはやうございます、ぬりかべ@京都です。

> 底に取り付けるバッテリー増量タンクへの考慮はないのですか?

これを確認しようとゴソゴソ雑誌を探してたんですが、見つかりません(^^;
どこいったんだろう・・・日経クリックだったかに載ってましたよね?<X30

>ウルトラベースと合体での移動には、別のシェルカバーを考えるとして、
>バッテリー増量タンクへの配慮は欲しいですね。

これがどういう形状のものかによると思います。
東芝のシートバッテリータイプだと完全にイチから作らないといけませんので、
はたして2ラインでいけるのかどうかを考えていかないと。

> 現物がないなら手持ちのを送ります。まだ実稼動してませんから>X30。

ありがとうございますm(_ _)m
現物確認してから考えていきたいと思います。

日経クリック、どこだ、どこだ・・・


しかしThinkPadX30は、デザインがむちゃくちゃよくできてますね。
微妙な違いと言えばそれまでですが、ThinkPadX20Seriesのデザインを前のデザインです、
と言わんばかりに、いいデザインしてると思います。

ディテールへのこだわりを感じます。
弁当箱を越えたボックスデザインだと思いました。

実機を見るとむちゃ欲しくなるのが困りもの(^^;
たださすがにちょっと買えない値段なので、それがある意味救いです。

いあいあ、それだけ良いノートPCをみなさんお持ちだということでうらやましいかぎりです。

【10月29日】日本IBMデザイン部門担当部長 山崎和彦氏インタビュー[前編]
【10月30日】日本IBMデザイン部門担当部長 山崎和彦氏インタビュー[後編]
↑既出かもしれませんが、このへんの記事もなかなか面白かったです。


[RE] Subject: Re: ThinkPadX30用シェルカバー
From: やすひろ
Date: 2002/11/05 11:46:04
Reference: tp_x01/01174

おはやうございます。


11月5日に ぬりかべ@京都さん は書きました。

>> 底に取り付けるバッテリー増量タンクへの考慮はないのですか?
>これを確認しようとゴソゴソ雑誌を探してたんですが、見つかりません(^^;

先のX30通常版(?)の発表ページにありました。
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/...

このGIF
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/...
はチルトアップしていますね。


[RE] Subject: Re: ThinkPadX30用シェルカバー
From: ぬりかべ@京都
Date: 2002/11/05 14:40:37
Reference: tp_x01/01177

やすひろさん、みなさん、こんにちわ、ぬりかべ@京都です。

>先のX30通常版(?)の発表ページにありました。
>http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf/...

確認いたしました。
これですね(^^ 見ました、見ました。
これつけた状態でケース作ったらカッコイイかな、というイメージもあったんです。
いや、確かにカッコイイ。

これでインナーケースってダメでしょうか?
ちょっと思いついたデザインがあるもので・・・
それがうまく作れればカッコイイと思うんですが。

サイズがあればそれでイメージだけでも作ってしまおうと思ったんですが、
それらしいのがないのでやはり実物送っていただいて確認のうえ、
デザイン起こしたほうが確実でしょうね。

もちろんカッコイイものを、というのは変わらずで。


ううむ、仕事じゃなくていろいろ遊んでしまうのがいけません(^^;
売れるか売れないかわからいのにライン増やすと工場に怒られるんですけど・・・
カッコイイのはカッコイイ!

いあいあ どうにも止まりません。


[RE] Subject: ThinkPadX30+大容量バッテリー用インナーケース
From: ぬりかべ@京都
Date: 2002/11/05 18:52:38
Reference: tp_x01/01187

みなさん、こんにちわ、ぬりかべ@京都です。

さて早速ですが、フルバッテリー仕様のケースを、ということでしたので、
サイズがわからないながらも作ってみました。

http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/in/x30i01.jpg
↑こんな感じのインナーケースでどうでしょう?
http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/in/x30i02.jpg
↑フタ付きになります。
http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/in/x30i03.jpg
↑違う角度から。
http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/in/x30i05.jpg
↑赤いのはThinkPadX30のつもり(^^;
http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/in/x30i06.jpg
↑マジックテープで止めていいかな、と思っています。
http://www.kyoto2001.com/ushi-ya/note/x30/in/x30i07.jpg
↑ようは大容量バッテリーの高さを利用して、書類ケース風ながらも
 スタイリッシュなインナーケースにしてしまってはどうか?という提案です。

写真では一枚革ですが、実際にはフタ部分とベースの2パーツになる可能性があります。
大容量バッテリーと標準バッテリーで別々に作るわけですが、これなら棲み分けも可能です。
それにシェルカバーでは大容量バッテリータイプのチルト機構が使えませんので、
逆にインナーケースにしてしまって、出してすぐに使うというイメージのものを
もちろんこれからチルト機能も使えますし、いいんじゃないかと思うんですが、
いかがでしょうか?

欲を言えばポケットが欲しいところではありますが・・・

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X30 Anniv. ユーザーグループ
From: yoshi-da
Date: 2002/11/04 11:08:18

yoshi-daです。

ThinkPad X30 10th Anniversary Limited Edition Users Group

ということで、X30 10th記念モデルのユーザーグループを立ち上げます。

とりあえず、シリアル番号、購入ルート、予約日、発注日、出荷日、受取日、
同時に買ったもの、内蔵HDDの型番、LCDのドット抜け有無、増設メモリ、
などの情報を集めて集計してみたいと思っています。

特設会議室を用意して頂きましたので、賛同される方は、こちらへどうぞ!
http://www.thinkpad-club.com/annex2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1;id=anv_x30


[RE] Subject: Re: X30 Anniv. ユーザーグループ
From: yoshi-da
Date: 2002/11/05 01:18:51
Reference: tp_x01/01162

yoshi-daです。

11月4日に yoshi-da は書きました。
>ThinkPad X30 10th Anniversary Limited Edition Users Group
>ということで、X30 10th記念モデルのユーザーグループを立ち上げます。

とりあえず、メンバリストの中間発表をアップしました。
ご意見お待ちしています。

特設会議室
http://www.thinkpad-club.com/annex2/c-board.cgi?cmd=tre;id=anv_x30

できれば、コメントの形でお願いします。
最初、新規発言に気が付かず、危なく見落とすところでした。(^^;

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X24[L3J]リカバリ修復ディスケットがうまく動きません
From: 珍平
Date: 2002/11/04 16:57:52

初めまして、最近s30からX24へ買い換えた珍平と申します。

XPのCDからブートしてパテーションを2つに区切り、D2Dからリカバリをかけようと
したところ、F11の表示が無くなったため、あらかじめ作っておいた
リカバリ修復ディスケットを用いてブートしたところ、
config.sysの1行目にエラーがあるという表示が出てうまく行きません。(プロンプトが出てそのまま)
config.sysの中身を見たところ、文字化け(バイナリ?)していて読めませんでした。
ディスケットの作成がうまくできなかったのだと思います。
ちなみに、ディスケットの中身は、以下のようになっております。

io.sys         MSDOS.SYS      command.com    bmgr.exe       boot.bin
AUTOEXEC.BAT   BOOTLOG.TXT    DRVSPACE.BIN   SYS.COM        JDISP.SYS
JFONT.SYS      JKEYB.SYS      JKEYBRD.SYS    ANK16.FNT      ANK19.FNT
KANJI16.FNT    config.sys     BILING.SYS     bmgr.scr       
              19 個のファイル             797,961 バイト

足りないファイルがあるか、config.sysの記述ミスなのかわかりません。
どなたか、対処法をご存知の方ご教授いただけないでしょうか。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X30 Anniversary Model
From: hesan
Date: 2002/11/04 17:35:27

"I2" Mobile専科殻のメールです。

<IBM「ThinkPad 10th Anniversary Limited Edition」の限定予約受付!>

 朗報!手に入れるなら!今のうちです!限定数10台!
  『ThinkPad X30(2672-4B7)』IBM
    2002台の限定モデル
    日本未発売のThinkPadX30をベースにした限定モデル
    ミラージュブラックの光沢のパネル
    "10th Anniversary Limited Edition"のロゴ入り
    2002台のシリアル・ナンバー入り
    モバイル インテル Pentium III プロセッサ 1.20GHz-Mを搭載
    メモリーは1,024MBまで増設可能
    最大で約8.5時間使用可能な圧倒的なバッテリー・ライフ
    拡張性&使用感が大幅に向上、進化した「ウルトラベース」
    ワイヤレスLANを快適にするダイバーシティー・アンテナ
    OSはもちろん「Windows XP Professional」
    http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx302a/tpx302aa.html
  ・ThinkPadX30/2672-4B7 --- 商品番号:26724B7--【\268000】

     (こちらの商品は11月上旬から下旬のお届けとなります)
     (数量が無くなり次第に受付終了とさせていただきます)


[RE] Subject: Re: X30 Anniversary Model
From: いちな
Date: 2002/11/04 20:56:53
Reference: tp_x01/01165

明日から通常版X30が発売されるし、もう今更買う人もいないでしょう。


[RE] Subject: Re: X30 Anniversary Model
From: K-B
Date: 2002/11/04 21:20:46
Reference: tp_x01/01167

11月4日に いちなさん は書きました。

>明日から通常版X30が発売されるし、もう今更買う人もいないでしょう。

あっ、明日からX30の通常版が発売ですか!
通常はIBMで発表になってから2週間くらいの予約期間があってから発売だったと
思うのですが、いきなりの発売とは・・・
やっぱり記念モデルとの兼ね合いなのでしょうね。


[RE] Subject: Re: X30 Anniversary Model(Mobile専科)
From: ジャッキー10
Date: 2002/11/05 13:36:08
Reference: tp_x01/01165

11月4日に hesanさん は書きました。

>"I2" Mobile専科殻のメールです。
>
><IBM「ThinkPad 10th Anniversary Limited Edition」の限定予約受付!>

試しに電話してみました。
完売だそうです。でも,現物は11月中納品で・・・現品在庫があるわけでは
ありません。

通常版のX30も発表されましたね。

自分のヨドバシ発注分も・・・まだ来ない!!
ウルトラベースや増設バッテリーを先に買っておこうかな?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X22にwin2kが入れられません
From: michael
Date: 2002/11/04 21:13:52

パーティションをきりなおすため全フォーマットし、win2kの再インストールを試みたのですが、
途中でつまづいてしまいました。

デスクトップにつないでパーティションをFAT32&NTFSできりなおし、
win98で作成した起動ディスクを使い、HDにコピーしたi386フォルダからインストールを開始したのですが、
smartdrvを実行しインストール開始、ファイルコピー終了後再起動したところ、
インストールが続行しません。
Intel Boot Agentという始めてみるメッセージがでてきて、Operating System Not Foundでとまってしまいます。

以前はこのやり方で問題なくインストールができていました。
どこに問題があるのでしょうか?

ためしにwin2kで作成した起動ディスクで立ち上げたオころ、disk4を読み込んだあとでエラーがでてとまってしまいます。
どなたかアドバイスお願いします。


[RE] Subject: Re: X22にwin2kが入れられません
From: mskahn
Date: 2002/11/04 21:34:21
Reference: tp_x01/01168

11月4日に michaelさん は書きました。

>デスクトップにつないでパーティションをFAT32&NTFSできりなおし、
>win98で作成した起動ディスクを使い、HDにコピーしたi386フォルダからインストールを開始したのですが、

パーティション操作は換装するマシンでやって下さい。
そのあと、Desktopにつないでi386をコピーし、再度X22に付けてインストールという
手順です。


[RE] Subject: Re: X22にwin2kが入れられません
From: michael
Date: 2002/11/05 13:08:19
Reference: tp_x01/01170

どうもありがとうございます。

パーティション全消去したあとX22につないでwin98起動ディスクのfdiskで領域を作成し、
デスクトップにてi386をコピーしてからインストールを試みましたが、やはり同じところでつまづいてしまいました。
再度パーティションを全消去したあとwin2kでCD起動してみましたが、ファイルを読み込んだあとでエラーがでます。

今まで3回ほどX22にwin2kを入れなおしたことがあるんですが、特に問題はありませんでした。
メモリ・HDその他特に追加したハードもありません。
ほかに何か問題のありそうな場所はありますでしょうか?


[RE] Subject: Re: X22にwin2kが入れられません
From: やすひろ
Date: 2002/11/05 13:48:40
Reference: tp_x01/01181

11月5日に michaelさん は書きました。

>ファイルを読み込んだあとでエラーがでます。

前回と同じく "Operating System Not Found" でしょうか。
単に MasterBootRecordが初期化されていないだけでは・・・
fdisk/mbr で対処可能です。


[RE] Subject: Re: X22にwin2kが入れられません
From: S.Yam
Date: 2002/11/05 17:38:33
Reference: tp_x01/01185

11月5日に やすひろさん は書きました。

>前回と同じく "Operating System Not Found" でしょうか。

あと、アクティブなパーティションを設定していないとか。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: [X22]:32MB USBメモリーキー使用不可
From: ThinkCat
Date: 2002/11/04 23:01:08

X22-9JJ/WinXP Pro SP1/32MB USBメモリーキーで%たいとる%の
現象に悩まされています。(実はT23/WinXP SP1でも全く同様なのですが・・・)

現象としては、USBポートにさした時点で自動的にドライバのインストールが
始まるのですが、これが待てど暮らせど終了しない。この段階でCtrl+Alt+Del
以外の操作ができない。しかたがないので強引にメモリーキーを抜くと復活する、
という感じです。

[問題の切り分け]
(1)USBメモリーキーは、他のマシン(A31/XP、570E/Win98)で問題なく使用可
(2)マシンのUSBポートは、他のUSBデバイス(ThinkPad Optical Wheel Mouse、
   iPAQのクレードル)は問題なく使えている

[気になる点]
問題が出ているX22、T23ともIntel Application Acceleratorをインストールし
ていた。XPで問題がでていないA31ではこれをインストールしていない。
しかし、IAAをアンインストールしてIBMさんが提供している修正ファイルに戻し
てもX22,T23では状況はかわらない。

以上のような状況です。個人的な感触では、OS再インストールしかないかなと
思っているのですが、問題が出ている2台とも再インストールするのはOSのアク
ティベーション、OfficeXPのアクティベーション、さらには会社のドメイン管
理者の手を煩わすことになるため、出来れば避けたいところなのであります。

ということで、なにか情報をお持ちの方、ご教授くださいm(__)m。


[RE] Subject: Re: [X22]:32MB USBメモリーキー使用不可
From: OZAKI'S
Date: 2002/11/04 23:07:58
Reference: tp_x01/01171

11月4日に ThinkCatさん は書きました。
>X22-9JJ/WinXP Pro SP1/32MB USBメモリーキーで%たいとる%の
>現象に悩まされています。(実はT23/WinXP SP1でも全く同様なのですが・・・)

  X22-9DJ/WinXP Pro入れ替えで32MB USBメモリーキーは普通に使えてます。
  IAAは入れてません。


[RE] Subject: Re: [X22]:32MB USBメモリーキー使用不可
From: やすひろ
Date: 2002/11/05 12:05:50
Reference: tp_x01/01171

11月4日に ThinkCatさん は書きました。

>問題が出ている2台とも再インストールするのはOSのアク
>ティベーション、OfficeXPのアクティベーション

特定のファイルをバックアップ・レストアすることにより、アクティベージョン
済みの状態に復帰可能です。ご存知かとは思いますが・・・

WindowsXP
\WINDOWS\system32\wpa.dbl
OfiiceXP
\Documents and Settings\All Users\Application Data\Microsoft\Office\Data\data.dat

まぁ、以前と同じ構成であるならば、ネット経由のアクチが通るはずです。

>さらには会社のドメイン管
>理者の手を煩わすことになるため、出来れば避けたいところなのであります。

NTドメインへの再参加は、権限のある人に頼む必要がありますね。
ThinkCatサンの爪の垢を煎じてウチの社員に飲ませてやりたい。(^^;


で、ほぼ同じ環境(X22-9JJ,WinXP-Pro)でSP1以前にIAAアリで
http://www.shin-nichi.co.jp/thumbdrive/
のノーマル16MBが動作していた記憶があります。
もう壊れてしまったのですが・・・(ToT
って、これのOEMではないんですかね、IBMのヤツは。


[RE] Subject: Re: [X22]:32MB USBメモリーキー使用不可
From: ThinkCat
Date: 2002/11/05 12:41:14
Reference: tp_x01/01178

11月5日に やすひろさん は書きました。
>済みの状態に復帰可能です。ご存知かとは思いますが・・・

そうでしたね。忘れていました。どうもです。

>NTドメインへの再参加は、権限のある人に頼む必要がありますね。

素直に頼めば良いのですが、会社支給のPCを断って私物を使っている
ものですから、ちょっと頼みにくいなぁという・・・

>って、これのOEMではないんですかね、IBMのヤツは。

見た目はそっくりですね。

・・・っと、19800円の携帯端末よりの返事(^^;)

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad X30シリーズの発表 〜IBM Japan[再掲]
From: OZAKI'S
Date: 2002/11/05 11:05:40

2002年11月5日、ThinkPad X30シリーズが発表されました。

製品発表レター
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad X30 Cisco製Wireless LANモデルの発表 〜IBM Japan[再掲]
From: OZAKI'S
Date: 2002/11/05 11:08:38

2002年11月5日、ThinkPad X30 Cisco製ワイヤレスLAN内蔵モデルが発表され
ました。

製品発表レター
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
From: ゆうが
Date: 2002/11/05 13:01:56

相変わらず、首を長くしているヨド組です。

さて、IBMダイレクトで注文すれば、買えた
「ミラージュブラック」のFDD、CD-ROM等は、
本体がきて、CLUB IBMに入れば買えるのでしょうか?
それとも、直接メールを送ってお買い物するのでしょうか?


通常版は、IBMダイレクトで発注できるようですが・・・。

さて、お知りの方いらっしゃいましたら
教えてください。

ヨド組は、こういうところが、弱いですね。


[RE] Subject: Re: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
From: やすひろ
Date: 2002/11/05 13:41:03
Reference: tp_x01/01180

11月5日に ゆうがさん は書きました。

>「ミラージュブラック」のFDD、CD-ROM等は、
>本体がきて、CLUB IBMに入れば買えるのでしょうか?

会員専用のダイレクト販売のページを見てみましたが、ないですね。
所々で通販はしているようです。Googleなどで検索してみては。
例えばここ。
http://www.rakuten.co.jp/micomtec/all.html


[RE] Subject: Re: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
From: KaZ
Date: 2002/11/05 14:02:18
Reference: tp_x01/01180

11月5日に ゆうがさん は書きました。

>「ミラージュブラック」のFDD、CD-ROM等は、
>本体がきて、CLUB IBMに入れば買えるのでしょうか?

is30(43J)ユーザーです。
FDD・CDROM共にヨドでミラージュブラック買いました。
今売っているかどうかは知りません。_(_ _)_


[RE] Subject: Re: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
From: ゆうが
Date: 2002/11/05 16:25:46
Reference: tp_x01/01186

11月5日に KaZさん は書きました。

>11月5日に ゆうがさん は書きました。

>is30(43J)ユーザーです。
>FDD・CDROM共にヨドでミラージュブラック買いました。
>今売っているかどうかは知りません。_(_ _)_

すばやいレスありがとうございます。

簡単には、売ってくれないようですね。

帰りヨドによってみます。
何せ、通勤ルート上にあるもんで。

勤務日なら店内で転んでも労災保険降りますわ(笑)。


[RE] Subject: Re: ミラージュブラックの周辺機器の買い方
From: heihei
Date: 2002/11/05 18:08:46
Reference: tp_x01/01190

11月5日に ゆうがさん は書きました。

>簡単には、売ってくれないようですね。
>
>帰りヨドによってみます。

X30のオプション製品として正式にパーツナンバーが掲載されているので、
ヨドでも取り寄せは出来ると思いますよ。
22P7056 ThinkPad USBポータブル・ ディスケット・ドライブ(ミラー ジュ・ブラック)
22P7057 ThinkPad USBポータブルCD- ROMドライブ(ミラージュ・ブ ラック)
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx302b/option/index.html

▲[INDEX]

[NEW] Subject: X30の[戻る][進む]キーとOpera
From: 独楽
Date: 2002/11/05 14:42:43

こんにちは。初投稿です。
慣れないWinXPと格闘中です^^;

なんと呼んで良いのか知らないので、[戻る][進む]キーと書いてますが、
s30から付いたカーソルキーの近くにある(灰色の)キーのことです。

s30+Win2K+Operaではちゃんとブラウザの[戻る][進む]が働いていたのですが、
X30+WinXP+Operaでは効かなくなりました(IEでは効いています)
「WinXPだから…またMSがやらしいことしているのでは(笑)」
などと勘ぐってしまう訳ですが、同じような症状の方っていらっしゃいます?

今のところ、とりあえずOperaの設定など眺めてます。
# Win2Kにしてみようかな…


[RE] Subject: Re: X30の[戻る][進む]キーとOpera
From: やすひろ
Date: 2002/11/05 17:49:53
Reference: tp_x01/01188

11月5日に 独楽さん は書きました。

>なんと呼んで良いのか知らないので、[戻る][進む]キーと書いてますが、

IBM的な正式名称(?)は"ブラウザキー"です。

で
R30(2656-8FJ,プリロードWinXP-Pro,SP1はなし) + Opera6.05ja
ブラウザキーが機能しています。

ちなみに、Operaだったら "Z" "X" で同等な動作をするのはご存知ですよね・・・


[RE] Subject: Re: X30の[戻る][進む]キーとOpera
From: やすひろ
Date: 2002/11/05 17:54:41
Reference: tp_x01/01193

事故レス。


11月5日に やすひろさん は書きました。

>R30(2656-8FJ,プリロードWinXP-Pro,SP1はなし) + Opera6.05ja
  R31
です。すみませぬ。

googleで "ブラウザキー" "ThinkPad" で検索してみたら、3番目に
例のヤツが出てきた・・・(^^;

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPadX30
From: ぬりかべ@京都
Date: 2002/11/05 15:52:05

みなさん、こんにちわ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1105/ibm1.htm
↑出てきましたね(^^
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1105/ibm103.jpg
↑確かにこのスタイルはかなりカッコイイです。
 これでカバー作りますかね。うむっ


[RE] Subject: Re: ThinkPadX30
From: やすひろ
Date: 2002/11/05 17:44:40
Reference: tp_x01/01189

11月5日に ぬりかべ@京都さん は書きました。

>http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1105/ibm103.jpg

プレス用の会場ですかね。顔が映っちゃってる人はIBMの社員かな?(^^;

>↑確かにこのスタイルはかなりカッコイイです。

ですね。X2*用の拡張バッテリも作ってくれないかな・・・

> これでカバー作りますかね。うむっ

うむむっ


にしても、ローエンドはけっこう安いですね。
2672-12J/2672-11J \200,900
もう少し発表が早かったら、会社でプッシュ出来たのに・・・・(ToT

どなたかベンチマーク取った方います?
3DMark2000がちょっと気になる・・・


[RE] Subject: Re: ThinkPadX30
From: ジャッキー10
Date: 2002/11/05 19:57:20
Reference: tp_x01/01189

X30の10周年記念モデルを待つ、ヨド組です。

なんか・・・ThinkPadブラックモデルX30でもいいよなあ・・・と思い始めました。

最高スペックのモデルでも28万円・・・
ヨドに振り込みしている自分としては「先に入手できるもの」がいいなと考えています。
まさか、こんなに速く通常版X30が発売になるとは・・・思いませんでした。

ミラージュブラックの傷にびくびくするよりも・・・

うーん、悩ましい。勤務先の都合で今週金曜日から3連休。
それまでには、届け!!ヨド発注分のX30記念版!!

はーーーー(ため息)(^^;)


[RE] Subject: Re: ThinkPadX30
From: ゆうが
Date: 2002/11/05 20:47:31
Reference: tp_x01/01197

11月5日に ジャッキー10さん は書きました。

>ミラージュブラックの傷にびくびくするよりも・・・

トピは、ちょっとずれますが、ヨドでUSB−FDD ミラージュ版を
頼もうとしたら、「店頭在庫あり?」ということでかいました
なぜか、s30という文字あり。(悪くいうと長期滞留在庫ね)

FDD入手でちょっと欲求を抑えました。

この塗装、すぐに「手垢びっとり」です。すかさず、
めがね拭き(トレシー)で手垢とり。(これが楽しくて?ミラージュ)

こりゃ先が思いやられます。
裸で持ち運ぶ場合は、白い手袋をするか、
拭き続ける覚悟は必要ですね。


>はーーーー(ため息)(^^;)

でも来るまでが一番楽しいと思います。
私と、何番違いでしょうね?

さて、ヨドは、何台確保していたのか・・・。


[RE] Subject: Re: X24が突然シャットダウン(BIOS Ver.1.28)
From: ちゅぴら
Date: 2002/11/05 20:29:41
Reference: tp_x01/01039

>最近,突然シャットダウンしてしまうという症状に悩まされています.

今回のはupdateの必要がありますね.
でも私の場合は,バッテリ動作中でも電源が突然切れてしまいましたが.
もうそろそろ修理から帰ってくるので,またご報告致します.

<1.28 (1DET66WW)>
−ハイパフォーマンス・モードでCPU使用率を常に100%にし続けるようなアプ
  リケーション・プログラムを実行していると、システムの電源が突然切れて
  しまうことがある。


以上100記事(キャンセル分を含む)


webmaster@thinkpad-club.com
Last Update: 17 May 2001