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03301 マルチモニタ用にディスプレイ切替器を買いたいのですが
03302 Re: マルチモニタ用にディスプレイ切替器を買いたいのですが
03303 Re: マルチモニタ用にディスプレイ切替器を買いたいのですが
03304 firefox
03305 Re: firefox
03306 Re: firefox
03307 Re: firefox
03309 Re: firefox
03312 Re: firefox
03308 インターネットからの最新ドライバーインストールでの疑問
03310 Re: インターネットからの最新ドライバーインストールでの疑問
03313 Re: インターネットからの最新ドライバーインストールでの疑問
03311 Re: インターネットからの最新ドライバーインストールでの疑問
03314 「ハードウェアの安全な取り外し」アイコンを非表示にしたい
03315 Re: 「ハードウェアの安全な取り外し」アイコンを非表示にしたい
03316 Re: 「ハードウェアの安全な取り外し」アイコンを非表示にしたい
03317 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03318 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03319 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03320 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03321 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03323 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03328 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03339 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03344 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03324 Re: バッテリのディスカウント
03326 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03345 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03355 Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
03322 切り離されたら・・誰が買う?(謎
03325 Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
03327 Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
03329 Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
03330 Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
03331 Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
03332 Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
03333 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03334 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03335 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03336 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03337 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03338 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03340 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03341 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
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03343 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03349 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
03350 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
03351 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
03352 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
03353 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
03354 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
03356 Re: PC事業売却?(ITmedia記事)
03358 PC事業合作?(中国、台湾の記事)
03357 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
03359 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03360 宝石。
03361 Re: 宝石。
03362 Re: 宝石。
03366 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03370 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03373 Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
03346 拡張サービスの契約についての疑問
03347 Re: 拡張サービスの契約についての疑問
03348 【御礼】 Re: 拡張サービスの契約についての疑問
03363 PC部門売却は誤報か?
03364 Re: PC部門売却は誤報か?
03365 PC事業別会社化は決定的?
03367 Re: PC事業別会社化は決定的?
03368 Re: PC事業別会社化は決定的?
03369 Re: PC事業別会社化は決定的?
03371 Re: PC事業別会社化は決定的?
03372 Re: PC事業別会社化は決定的?
03374 Re: PC事業別会社化は決定的?
03375 正式発表
03376 Re: 正式発表
03377 Re: 正式発表
03378 Re: 正式発表
03379 Re: 正式発表
03380 Re: 正式発表
03381 Re: 正式発表
03382 Re: 正式発表
03384 Re: 正式発表
03388 Re: 正式発表
03390 Re: 正式発表
03396 Re: 正式発表
03397 Re: 正式発表 ■■大和事業所もLenovoに?■■
03385 Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
03386 Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
03387 Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
03389 Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
03391 Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
03392 Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
03395 Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
03394 Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
03383 600X
03398 牛と大青
03399 Re: 牛と大青
03400 Re: 牛と大青

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[NEW] Subject: マルチモニタ用にディスプレイ切替器を買いたいのですが
From: lytton
Date: 2004/11/13 16:40:17

職場で ThinlPad と富士通の液晶モニタをマルチモニタとして利用しています。
本来、このセカンダリ液晶モニタは、別のデスクトップ機のものなので、
デスクトップを利用する度に、ケーブルを付け替えるのが面倒なのです。

たしか、スイッチを押すだけでモニタをワンタッチ切り替えできる
ハードがあったと思うのですが、

・コンパクトなサイズ
・シンプルな機能
・安価
・メーカーは不問

・・・といったあたりで適当な切替器をみつけられません。

何かお勧め製品がありましたらご紹介いただけますと幸いです。



[RE] Subject: Re: マルチモニタ用にディスプレイ切替器を買いたいのですが
From: T2
Date: 2004/11/13 17:33:30
Reference: saloon01/03301

T2と申します。
コレガで検索してみて下さい。色々と見つかると思いますが。



[RE] Subject: Re: マルチモニタ用にディスプレイ切替器を買いたいのですが
From: lytton
Date: 2004/11/14 15:07:16
Reference: saloon01/03302

T2さん、レスありがとうございました。


>コレガで検索してみて下さい。色々と見つかると思いますが。


さっそくコレガで検索してみたところ、
ロアスという会社で(^^;手ごろなものが見つかりました。

いろいろと検討させていただきます。
まずは御礼申し上げます。


▲[INDEX]

[NEW] Subject: firefox
From: えむ
Date: 2004/11/18 22:36:31

T22を使用しています。
FireFoxを使い始めたんですが手前(真ん中?)ボタンとトラックポイントを使っての
画面スクロールが出来ないんですが何か設定によって可能になるのでしょうか?



[RE] Subject: Re: firefox
From: KaZ
Date: 2004/11/18 23:28:50
Reference: saloon01/03304

11月18日に えむさん は書きました。

>FireFoxを使い始めたんですが手前(真ん中?)ボタンとトラックポイントを使っての
>画面スクロールが出来ないんですが何か設定によって可能になるのでしょうか?

参考になるかわかりませんが、TransNoteでは、特に設定せずに動作しています。



[RE] Subject: Re: firefox
From: abc
Date: 2004/11/18 23:36:06
Reference: saloon01/03304

>T22を使用しています。
>FireFoxを使い始めたんですが手前(真ん中?)ボタンとトラックポイントを使っての
>画面スクロールが出来ないんですが何か設定によって可能になるのでしょうか?

X31 XP+SP1 ですが、スクロールできてますよ。



[RE] Subject: Re: firefox
From: hide4u
Date: 2004/11/19 10:36:53
Reference: saloon01/03304

私は以前からNetscape7.1を使用しており、Mozillaと同様にスクロールが
効いてくれなくて不便していましたが、トラックポイントドライバの
設定ファイル(C:\WINDOWS\system32\tp4table.dat)に以下のように
追記することでスクロールするようになりました。
もちろん、横スクロールも効きます。

  ; Netscape 7
  *,*,netscp.exe,*,*,MozillaWindowClass,WheelVkey,0,9

FireFoxは使用していないので、これと同様の記述でうまくいくかどうかは
保証できませんが、試してみる価値はあると思います。
"netscp.exe"の部分をFireFoxのexeファイル名に変更してください。
"MozillaWindowClass"の部分はNetscape7.1の場合のウィンドウクラス名
なのですが、これが変わっていなければ使えると思います。
もしダメな場合、クラス名を"*"で試してみることもオススメします。

蛇足ですが、私はこの方法でデフォルトではスクロールしなかった他の
ソフトもスクロールさせています。MSN Messengerなど。exeファイル名と
スクロールタイプをいろいろいじれば何とかなるみたいです。

datファイルは事前にバックアップをとっておきましょう!
では。



[RE] Subject: Re: firefox
From: ザウラー
Date: 2004/11/19 14:44:28
Reference: saloon01/03304

>T22を使用しています。
>FireFoxを使い始めたんですが手前(真ん中?)ボタンとトラックポイントを使っての
>画面スクロールが出来ないんですが何か設定によって可能になるのでしょうか?
同じくT22ユーザーです。
OS2000を随分前に新規インストールして,ドライバー類をそれから更新しないまま
使っていたのですが,先日やはりFirefoxで画面スクロールができない問題があり,
何年ぶりかでトラックポイントのドライバーを最新のものにしてみたところ,
普通に動くようになりました。
今は快適そのものです。
お試しくださいませ。



[RE] Subject: Re: firefox
From: えむ
Date: 2004/11/19 22:19:38
Reference: saloon01/03309

>同じくT22ユーザーです。
>OS2000を随分前に新規インストールして,ドライバー類をそれから更新しないまま

同じくディスクを換装してOSをWin2KProにしていますのでこれかな。
ただいま母艦からの投稿なので後ほど試して結果お伝えします。


▲[INDEX]

[NEW] Subject: インターネットからの最新ドライバーインストールでの疑問
From: angkorh
Date: 2004/11/19 14:08:41

ソフトウェア導入支援で、インターネットから最新ドライバーを自動インストールする場合
での疑問です。
疑問1)手動導入時は、「リリースレター」は必ず読むように指導されているが、
自動では読むチャンスがない。新しいものを無条件に選んでしまうのではないでしょうか
(チェックを確認するとしても)。
後で読むにしても、「リリースレター」はどこかにダウンロードされますか? 
されませんよね。
疑問2)手動では圧縮ファイルの解凍後(本体)が主にc:\driverに保存され、
その後手動操作でインストールされますが、
自動でもc:\driver内は更新されますか?

どなたか教えてください。
特に、疑問1)があるため、まだ採用していません。
「導入前の詳細確認は一切不要です」ならば、安心できるんですが。



[RE] Subject: Re: インターネットからの最新ドライバーインストールでの疑問
From: やすひろ
Date: 2004/11/19 19:01:27
Reference: saloon01/03308

11月19日に angkorhさん は書きました。

>疑問1)手動導入時は、「リリースレター」は必ず読むように指導されているが、
>自動では読むチャンスがない。新しいものを無条件に選んでしまうのではないでしょうか

それはそうしないと導入支援になりませんよね・・・

導入支援の導入候補ドライバの一覧画面からリリースレターへリンクしてますので
これを読んで不要であればチェックをはずしてくれ、という意図なんでしょう。


>疑問2)手動では圧縮ファイルの解凍後(本体)が主にc:\driverに保存され、
>その後手動操作でインストールされますが、
>自動でもc:\driver内は更新されますか?

導入支援はドライバファイルのファイル名をフォルダ名にして展開します。
例: 1xu503jp.exe は c:\drivers\1xu503jp\ 以下に展開されます。
このファイル名はバージョンが上がるたびに変わります。

ワタシは随時消しているのでどうなるかは分かりませんが、たぶん溜まる一方
なんでしょう。



[RE] Subject: Re: インターネットからの最新ドライバーインストールでの疑問
From: angkorh
Date: 2004/11/20 18:08:38
Reference: saloon01/03310

11月19日に やすひろさん は書きました。
>それはそうしないと導入支援になりませんよね・・・
ま、そうでしょうけれども…

>導入支援の導入候補ドライバの一覧画面からリリースレターへリンクしてますので
>これを読んで不要であればチェックをはずしてくれ、という意図なんでしょう。
常時接続の方には便利ですね。ダイヤルアップだと読んでいる暇があるかどうか…

>例: 1xu503jp.exe は c:\drivers\1xu503jp\ 以下に展開されます。
手動での展開先とは違うようですね。

[やすひろ]さん、[I-beam]さん、
情報ありがとうございました。一つぐらいやって見て、自分で確認して見ます。



[RE] Subject: Re: インターネットからの最新ドライバーインストールでの疑問
From: I-beam
Date: 2004/11/19 19:34:00
Reference: saloon01/03308

I-beamです.

11月19日に angkorhさん は書きました。

>疑問1)手動導入時は、「リリースレター」は必ず読むように指導されているが、
>自動では読むチャンスがない。新しいものを無条件に選んでしまうのではないでしょうか
>(チェックを確認するとしても)。
>後で読むにしても、「リリースレター」はどこかにダウンロードされますか? 

チャンスはあります.個々のパッケージをダウンロードするかどうかを
チェックボックスで選択する状態のときにパッケージ名をクリックすると
Webブラウザが起動して見ることができます.
私は新しいパッケージが発見されたときは必ず読んでから導入するようにしています.

>疑問2)手動では圧縮ファイルの解凍後(本体)が主にc:\driverに保存され、
>その後手動操作でインストールされますが、
>自動でもc:\driver内は更新されますか?

こちらはやすひろさんのおっしゃる通りですね.


▲[INDEX]

[NEW] Subject: 「ハードウェアの安全な取り外し」アイコンを非表示にしたい
From: lytton
Date: 2004/11/23 14:26:11

R50pを利用してます。
タスクトレイ・アイコンはできるだけ少なくするのが
好みなのですが、

別のXシリーズスレッドで
[Fn]+[F9]でデバイスをはずせることを知りました。

これがあれば「ハードウェアの安全な取り外し」という
タスクトレイアイコンは不要なので非表示にしたいのですが、
方法がわかりません。。。

何か方法があればご教示いただけますと幸いです。



[RE] Subject: Re: 「ハードウェアの安全な取り外し」アイコンを非表示にしたい
From: Isolde
Date: 2004/11/23 14:47:57
Reference: saloon01/03314

11月23日に lyttonさん は書きました。

>これがあれば「ハードウェアの安全な取り外し」という
>タスクトレイアイコンは不要なので非表示にしたいのですが、
>方法がわかりません。。。

Windows XPと仮定します。
タスクバーで右クリックして『プロパティ』を選択し、タスクバーの通知領域の
『カスタマイズ』を左クリックすると、通知のカスタマイズの画面となります。

名前が『ハードウェアの安全な取り外し』の動作のところで右クリックすると、
『常に非表示』を選択することができます。



[RE] Subject: Re: 「ハードウェアの安全な取り外し」アイコンを非表示にしたい
From: lytton
Date: 2004/11/23 15:48:27
Reference: saloon01/03315

Isoldeさん、レスありがとうございました。
(OSを明記せず失礼しました)

おかげさまで無事常に非表示とすることができましたm(_ _)m



11月23日に Isoldeさん は書きました。

>名前が『ハードウェアの安全な取り外し』の動作のところで右クリックすると、
>『常に非表示』を選択することができます。


▲[INDEX]

[NEW] Subject: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: lytton
Date: 2004/11/29 22:47:35

今年の2月に質問した話ですが(下記スレッドご参照)
http://www.thinkpad-club.com/webforum/saloon01/02971.html

拡張保守サービスの「セール」をかれこれ10ヶ月くらい待ち続けてます(^^ゞ

メーラー(Becky!)のリマインダに放り込んで、ほぼ一週間刻みでチェック
してるんですけど、なかなか3年保証の15%〜20%の割引ってのが
出てこないのですね。

というより上記スレッド以来15%の割引すら見かけた覚えがないんですけど。
もしかして、わたしが見逃しただけでしょうか??


メーカー保証期間中である二台のThinkPad二台を同時加入させようと
企てています。小さくない金額なのでチャンスを逃したくありません(^^;


あるいは、たまにIBMから飛んでくる
「【IBM PC News号外】タイム・セール開催!」などのメールに記載された
ID/Passでログインした方のみが幸せだったりするんでしょうか。
そういう事例もありますか?

(11月26日(金)正午〜17:00というのはチェックしたけど拡張保守サービスは
セールでなかったです)


些細なことでも結構ですので標記の情報、是非お願いいたしますm(_ _)m



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: Tommy
Date: 2004/12/01 02:25:56
Reference: saloon01/03317

11月29日に lyttonさん は書きました。
>些細なことでも結構ですので標記の情報、是非お願いいたしますm(_ _)m

今日から12月27日まで。20%offだそうです。
待っててよかった(^-^)



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: 徹
Date: 2004/12/01 07:13:07
Reference: saloon01/03318

>今日から12月27日まで。20%offだそうです。
>待っててよかった(^-^)

ごめんなさい、どこにその記事ありますか?



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: lytton
Date: 2004/12/01 09:08:55
Reference: saloon01/03318

Tommyさん、貴重な情報ありがとうございました。

早速みてきましたが、確かにセール中ですね。
(今回は20%でなく、約15%のようです(1年〜3年まで対象))

徹さん、こちらです↓
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=392&catalogId=-392&langid=-10&categoryId=10931256

私も待っててよかったです。



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: OZAKI'S
Date: 2004/12/01 09:38:26
Reference: saloon01/03320

12月1日に lyttonさん は書きました。
>(今回は20%でなく、約15%のようです(1年〜3年まで対象))

Club IBM会員向けが20%オフです。(12/27まで)

Club IBM
http://www-6.ibm.com/jp/jpccinfo/clubibm/



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: lytton
Date: 2004/12/01 12:49:54
Reference: saloon01/03321

OZAKI'Sさん、補足情報ありがとうございます。

わたくしIBMサイトで10万円以上買い物したことがなく、Club IBM会員ではない
のですが、直近の「IBM PC News」に記載されていた「Club IBMお試しキャン
ペーン」により、20%割引が効くみたいです。

3年×2機の20%で、割引き額は実に13,860円。本当にこれは大きいです。






12月1日に OZAKI'Sさん は書きました。

>Club IBM会員向けが20%オフです。(12/27まで)



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: かんちゃん
Date: 2004/12/02 14:24:02
Reference: saloon01/03323

12月1日に lyttonさん は書きました。

>
>わたくしIBMサイトで10万円以上買い物したことがなく、Club IBM会員ではない
>のですが、直近の「IBM PC News」に記載されていた「Club IBMお試しキャン
>ペーン」により、20%割引が効くみたいです。

文面を読むと、新品ではなくても購入できるところがよさそうです。でも、
免責額なんてものがあって、むかしあったサービス(名称忘れました)に
比較すると、あまり良くないサービスのような気もします。どのみち、ほ
とんど壊れないし、鞄の中だから、忘れようもない。

どうするかな・・・・



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: mit
Date: 2004/12/04 00:22:59
Reference: saloon01/03328

IBMがPC事業を売却した場合でも、契約どおりに保守サービスは行ってもらえるのでしょうかねぇ?



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: lytton
Date: 2004/12/04 16:31:06
Reference: saloon01/03339

そういわれてみればそうですね。

・・でも、そうした保証も「込み込み」でなければ
既存ユーザーは暴れますね(^^;


>IBMがPC事業を売却した場合でも、契約どおりに保守サービスは行ってもらえるのでしょうかねぇ?



[RE] Subject: Re: バッテリのディスカウント
From: null
Date: 2004/12/01 13:39:49
Reference: saloon01/03321

>Club IBM会員向けが20%オフです。(12/27まで)

バッテリも安くなってますね.
T42用のスタミナセットを買おうかと思ったのですが,これは別々に買ったほうが安い.
危ないところでした. ^^;



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: 徹
Date: 2004/12/01 15:56:16
Reference: saloon01/03320

>徹さん、こちらです↓
>http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/CategoryDisplay?storeId=392&catalogId=-392&langid=-10&categoryId=10931256
>
>私も待っててよかったです。

ご丁寧にありがとうございます、私も少し考えて申し込もうと思います。

私もIBMクラブの会員ではないのですが・・、
>直近の「IBM PC News」に記載されていた「Club 
>IBMお試しキャンペーン」により、20%割引が効
>くみたいです。

私などもこれは適応するように、登録とかすれば何とかなるものでしょうか?



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: lytton
Date: 2004/12/04 17:12:22
Reference: saloon01/03326

> 私もIBMクラブの会員ではないのですが・・、
> >直近の「IBM PC News」に記載されていた「Club 
> >IBMお試しキャンペーン」により、20%割引が効
> >くみたいです。
> 
> 私などもこれは適応するように、登録とかすれば何とかなるものでしょうか?


「IBM PC News」がユーザー任意で購読するメルマガなのか
製品ユーザー登録したから送られてくるものなのか

ちょっとわからないのですが、例えばショッピング会員登録しておけば
送られてくるものなのかもしれません(違ってたらごめんなさい)

例えば下記に「ユーザー登録」なるところに
「e-mailまたはFAXで送って構いません。」というのもありますが・・
http://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/

どなたか詳しい方フォローいただけますと幸いです。



[RE] Subject: Re: 【いつ?!】 拡張保守サービスのディスカウント
From: 徹
Date: 2004/12/05 23:54:17
Reference: saloon01/03345

>ちょっとわからないのですが、例えばショッピング会員登録しておけば
>送られてくるものなのかもしれません(違ってたらごめんなさい)
ご丁寧にありがとうございます。
まあ、折りも折りですが、年内に拡張サービス申し込んでみようと思います
ThinkpadX40使い続けるつもりですので・・


▲[INDEX]

[NEW] Subject: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
From: JET
Date: 2004/12/01 11:02:11

誰も貼らないのでペタ。

ま、ここで話すことも無いし、どうなるもんでもないし、ガートナーの予想もあんまりアテになら
ないこと多いし、ふ〜んてなもんですけどね。
-------------------------------------------------------------------------------------------
【PC大手3社が「3年以内に消える」――Gartner予測】
「あと3年で3社が撤退」――リプレース需要後の成長鈍化を乗り切れないPCベンダーが出てくると、
Gartnerは予測している。

IT市場調査会社の米Gartnerは11月29日、PC市場では今後、成長率の鈍化と利益率の減少からメーカー
間の統合が起き、現在の市場トップ10社のうち3社が、2007年までに市場撤退を余儀なくされるだろう
との予測を発表した。
(略)
 2005年はリプレース需要から世界のPC出荷台数はかなり好調となるが、「このリプレースサイクルが
終わって2006年以降になると、最大手 PCメーカーでさえ存続に四苦八苦するだろう」とGartnerのクラ
イアントプラットフォームグループ調査担当副社長、レスリー・フィアリング氏は述べている。

 現在の世界PC市場上位10社は、Dell、Hewlett-Packard(HP)、IBM、富士通、東芝、Acer、NEC、
Lenovo Group(聯想集団:Legendから社名変更)、Gateway、Appleだが、過去数年間、継続して利益を
出しているのはDellのみ。 Gartnerでは、「HPとIBMは、損益面で足を引っ張り過ぎると感じた場合、
PC部門を切り離す可能性が高い」と見ている。



[RE] Subject: Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
From: ぬりかべ@京都
Date: 2004/12/01 13:48:41
Reference: saloon01/03322

切り離して子会社化して、製品の自由度が高まるとかないんでしょうかね(^^;
もちろん希望的な見方ではありますけど、切り離す=サヨナラということでもないと思いますし。

それかストレージ事業のように日立が買って、プリウスが黒くなってOEM供給、というのは
かなり鬱なシナリオです(^^;
小さいのないし。

とにかく切り離さそうが子会社化しようが面白い機械を生み出すためなら、それもよし。
単に縮小、消えていくというシナリオはつらいですね。



[RE] Subject: Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
From: JET
Date: 2004/12/01 16:07:32
Reference: saloon01/03325

メール欄にリンクをはっていたようで、お恥ずかしい限り。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/30/news019.html

んでもって、こっちのほうが更に詳しいようです。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/30/news037.html
曰く、
『この予測が正しいとすれば、2006年〜2008年は2000年〜2002年と同様に
厳しい状況になる。PC市場は2001年に縮小し、2002年にもわずかに成長した
だけだった。そして、それがHewlett-Packard(HP)とCompaq Computerとの
合併にもつながった。』

『Gartnerは、上位10社のうちもっとも落伍しそうなメーカーの名前
までは挙げていない。だが、同社は代わりに次のような複数のシナリオ
を示している。潜在的な成長の鈍化に直面した一部のメーカーは、買収
もしくは合併の実施に踏み切る可能性があり、たとえばHPとGatewayの
組み合わせなどが考えられる。また、創業地重視に転換するメーカーも
あるかもしれない。さらにIBMやHPなどは、PCビジネスを切り離し、
ほかの事業に重点を移す可能性もある、とGartnerはいう。』

栄枯盛衰は世の流れとは言いますが・・何が起こるかわかりませんからねぇ。
会社が独立して、もっとトンがった、スキマなモデルとか出してくれたら
おもしろいとは思いますが。収益不振で売られといて、それも期待薄ですし。
手厚いドライバ・マニュアル類のサプライというTPの最大の(と思ってる)
美点が失われたら、どんなにイイモデルが出ても・・・ねぇ。



[RE] Subject: Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
From: かんちゃん
Date: 2004/12/02 14:37:32
Reference: saloon01/03327

12月1日に JETさん は書きました。

>『Gartnerは、上位10社のうちもっとも落伍しそうなメーカーの名前
>までは挙げていない。だが、同社は代わりに次のような複数のシナリオ
>を示している。潜在的な成長の鈍化に直面した一部のメーカーは、買収
>もしくは合併の実施に踏み切る可能性があり、たとえばHPとGatewayの
>組み合わせなどが考えられる。また、創業地重視に転換するメーカーも
>あるかもしれない。さらにIBMやHPなどは、PCビジネスを切り離し、
>ほかの事業に重点を移す可能性もある、とGartnerはいう。』

ThinkPadはあまり売れていないみたいなのですが、IBMがコンピュータ
会社であることを考えたら、そう簡単には撤退しないと思っています。
大型コンピュータの端末としてですが・・・。

CPUの進歩が止まっているのが、メーカーにとってはきついですね。
ユーザーが買い換える気にならない。OSが64ビットになる日を待って
いますが、全然なりそうもないのに困惑しています。グラフィック処理
をしているので、パソコンがいくら速くなっても速すぎることはない。
ノートでできることはノートでやりたい。

どこからか、新しい風が吹いてくるような気がするのですが、今は、まだ
不明。携帯電話は、ちかいうちに、無線IP電話が出現するようになって
発展が終わるような気がしています。

売れなくなって、進歩が止まったり、値段がかえって高くなったりする
のは困るのですが、もしかしたら、そんな時代が来てしまうのかも・・・



[RE] Subject: Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
From: KaZ
Date: 2004/12/03 17:13:42
Reference: saloon01/03322

http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20078183,00.htm

 The New York Timesによると、IBMはPC事業部門の売却に向けて、
中国ナンバー1のPCメーカーであるLenovo(旧Legend)をはじめとする
複数の企業と現在交渉を進めているという。
売却金額は10億〜20億ドルの範囲になる模様。
なお、米国時間2日に同紙のウェブサイトに掲載されたこのニュースについて、
同紙はこの交渉に詳しい情報筋の話としており、
IBMの広報担当者は「社の方針に基づき、噂話については肯定も否定もしない」
とだけ述べている。



[RE] Subject: Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
From: ハウリンウルフ
Date: 2004/12/03 17:56:43
Reference: saloon01/03330

はぁ〜、いよいよThinkPadクオリティの終焉ですかね。。。



[RE] Subject: Re: 切り離されたら・・誰が買う?(謎
From: KEIJI
Date: 2004/12/03 18:12:30
Reference: saloon01/03331

THINKPAD には評価があります。

質実剛健 
プロフェッショナルユーザー(国内コンサル会社 ファーム 外資系企業採用)実績
運用、サポート、メンテナンスの幅広さ(一般消費者にはあまり気がつかれていな
いようですが)  

があります。

つまり 強いブランド力がある訳です。
これに米国IBMは気がついていないようです。
THINKPADのブランドを継続出来るような状態で譲渡していただければと思います。

つまり、コンピュータ界のメルセデスベンツ 手術用器具のタイコ 時計のオメガ 
であって欲しいと願っています。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: OZAKI'S
Date: 2004/12/03 21:18:30

12月3日に [News配信板]において やすひろさん は書きました。
>噂で終わってもらいたいですね。

以前から何かとPC事業部は撤退や売却の噂の種になってきましたけど、
今回は売却先が具体的に出るやらで、なにやら不穏な空気ですねぇ。

もちろん、IBMにThinkPadを続けていって欲しいです。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: ThinkCat
Date: 2004/12/03 21:56:50
Reference: saloon01/03333

12月3日に OZAKI'Sさん は書きました。
>もちろん、IBMにThinkPadを続けていって欲しいです。

簡単に日本の誇りが捨て去られることがないように願うばかりです。

ThinkPadはIBMの顔、日本の誇り



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: 万里小路
Date: 2004/12/03 22:16:57
Reference: saloon01/03334

まったく、ThinkPad が消えないように祈るばかりです。

今回のニュースはどうやら New York Times のスクープみたいですね。
http://www.nytimes.com/2004/12/03/technology/03ibm.html?hp&ex=1102136400&en=a404729a59c077f6&ei=5094&partner=homepage



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: いっしん
Date: 2004/12/03 22:56:58
Reference: saloon01/03334

>簡単に日本の誇りが捨て去られることがないように願うばかりです。
>

>ThinkPadはIBMの顔、日本の誇り

まったく同意。
でも、IBMの悩みも解らない訳じゃないしねぇ。
アメリカ本国じゃ売却って話は2〜3年前にもあったそうだし。

それにコンシューマー市場からの撤退は ”ある意味”当然だと思う。
大体、IBMってのはサービスを提供する会社であってH/Wを提供している会社ではないでしょ?
サービスを提供する上で必要なH/Wを提供していると言うのが IBM のスタンスじゃないかと
思う。

無くならないで欲しいとは思うけれど、数を売らないと利益が出ないっては商売としては
やり辛いだろぅなぁと思ったり。

コンシューマー市場に対しては Dellみたいな on-line販売をメインにして
基本は企業向けにしてしまったらどうかな?と・・・・・。
(価格は少し上がるかもしれないが)

後はIBM次第だよなぁ・・・・・・。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: null
Date: 2004/12/03 23:51:53
Reference: saloon01/03336

>後はIBM次第だよなぁ・・・・・・。

thinkpadの開発部隊と研究所を丸ごと切り離してRIOS復活,

そのままthinkpadとして黒筐体で供給してくれて,サービスポリシーも
変わらないなら許す.



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: いっしん
Date: 2004/12/04 00:08:46
Reference: saloon01/03337

>thinkpadの開発部隊と研究所を丸ごと切り離してRIOS復活,
>そのままthinkpadとして黒筐体で供給してくれて,サービスポリシーも
>変わらないなら許す.

しまったぁ〜・・・・・。
その手が有ったか!!

で、、、、、、復活一作目が 235 のリメイク版とか?(w
あ〜、600Xでも良いかも知れない。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: numa-s
Date: 2004/12/04 10:55:46
Reference: saloon01/03333

久し振りに書き込みます。

昨日より情報を追っていましたが、もし事実でありPC事業の一角であるThinkPad
が消えるかもしれないというのは多大にショックです。へこんでいます。

情報が錯綜していますが、推移を見守っていきたいと思います。

ただ、OS/2使いとして言えば、"IBMはOS/2を切り放したがっている"という過去
から続く流れの中でも、それでもOS/2をサポートし続けるIBMの企業姿勢を見て
いるだけに、

#勿論新規ユーザーがOS/2を購入するというのにはエラク高い敷居になってしまっ
ており、既存ユーザーがサポートを受けるのにも今年12月10日以降は更に敷居が高
くなっていきますが・・・。

OS/2がなかなか消えないのと同じ様に、PC事業部を他社に譲渡したとしてもひょっ
とするとThinkPadはしぶとく残るのではないか?という気もして来ます。

どうなるか解りませんが、やはり見守って行きたいです。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: null
Date: 2004/12/04 14:03:46
Reference: saloon01/03340

>OS/2がなかなか消えないのと同じ様に、PC事業部を他社に譲渡したとしてもひょっ
>とするとThinkPadはしぶとく残るのではないか?という気もして来ます。

ブランドとしては生き残るでしょう.そうでないと買収する価値がないのではないかと思います.

でも今のThinkpadに対する我々の思いが継続するかどうかはわかりません.

未だに根強いファンがいる600系とかチャンドラ系のリニューアルデビューなんかされたら
ひとたまりもなく私は転びますが.



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: 一徹
Date: 2004/12/04 15:33:56
Reference: saloon01/03340

私も思いっきり凹んでいます。
もう、ThinkPadでなければ生理的に受け付けない体質になってしまったもので・・・
このブランドが消えるとなると途方に暮れてしまいそうです。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: ザウラー
Date: 2004/12/04 15:45:06
Reference: saloon01/03342

数度目の投稿になります。

今回の売却の件,ユーザーサイドからの何らかのアクションって起こせない
ものなのでしょうかね。
「反対!」なり,「売却やむなし,しかし○○路線は守って!」等々です。
Appleユーザーなどは昔頻繁にアクションを起していた気がします。(それ
によってApple社が動かされたかどうかといえば,駄目だったと言えるのか
とは思えますが…。でもそれがステキに見えたし,後の日本のユーザーの
ための製品作りに繋がったと考えています。)
日本のIBMユーザーだって,相当な筋金入りのユーザーが多数おり,更には
ここのような大変筋の通ったコミュニティーサイトがある訳です。
それを踏まえた上で,日本IBM(少し筋違いでしょうか?)なり,近い筋に
要望を渡すなり,説明を聞きに行くなりできたらステキだなと思います。
グローバルなIBM社にはこんなアクションは通用しないことかな。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
From: トナミ
Date: 2004/12/05 02:11:43
Reference: saloon01/03343

新聞見てびっくりしました。
過去にも売却の話は聞いたことありますが。

>今回の売却の件,ユーザーサイドからの何らかのアクションって起こせない
>ものなのでしょうかね。

全く同感です。
もう、富士通のPCは使う気になれないし。
困った、困った。
ですね。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
From: ととら
Date: 2004/12/05 02:28:41
Reference: saloon01/03349

ま、思うのは、やっぱりIBMって悪い意味で
アメリカの会社だったんな、という事ですかね。
利益があがらなくなったら、ポイっと捨てる。

数字だけで経営判断をする、「雇われ重役」達には、
そもそも、ものつくりに対する職人的なこだわりと
か、思い入れなんてもんは無いんでしょうね。

まあ、今までThinkpadの品質を支えていたのは、日
本の技術者だったわけですが、彼らの能力が売却後、
活かされる方向で事態が進むと良いのですがね…。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
From: numa-s
Date: 2004/12/05 03:48:12
Reference: saloon01/03350

12月5日に ととらさん は書きました。

>ま、思うのは、やっぱりIBMって悪い意味で
>アメリカの会社だったんな、という事ですかね。
>利益があがらなくなったら、ポイっと捨てる。

numa-sです。
アメリカの会社だからといってもそう捨てた感じは持っていないです。
OS/2の例を度々出して恐縮ですが、ThinkPad以上にIBMはOS/2を見捨て
ている状況ですが、それでも現場はサポートの継続をおろそかにはして
いません。現段階では2006年までのサポートは約束されている(と解釈し
ています)状況ですし、顧客の状況では2019年までサポートをするとした
例もあります。
その意味では、基本的に切り捨てたいプロジェクトでもIBMは執拗なほ
どにサポートをきちんと行ってくれるという会社だとOS/2ユーザーであ
り、ThinkPadを好きで使っている自分は思う訳です。
#どちらかと言えばOS/2に関しては逆に日本IBMの方が本国IBMよりもスタ
ンスが離れているとユーザーから見れば感じます。
#ThinkPadは日本IBMが生み出した物であり、OS/2は本国IBMが生み出した物
である、ソフトウェアーとハードウェアーの差異もあるのでしょうが。

だからこそ、今回のニュースはショックでした。

他社に"トラックポイントのノートを複数ラインアップしてくれる。キーボ
ードには変則な物を使わない7段配列。情報・ドライバーの提供をきちんと
してくれる。部品発注をユーザーが気軽に買う事が出来る、HDDの交換・メ
モリーの交換如きで保障が切られる事がない。"というユーザーの側からす
れば宝のような機能、パーツ、サポートを望めるとは到底思えないのは、今
までPC98(エプソン互換)機以降はIBMしか使っていない自分が食わず嫌いだ
からでしょうか。

どっちにしろ、アメリカIBM、日本IBM、双方の動きをユーザーとしては注
視していかないといけないかもしれませんね。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
From: youth
Date: 2004/12/05 10:48:39
Reference: saloon01/03351

今回のニュースを知って大変ショックを受けています。
Thinkpadの他社の追随を許さないクオリティ
そしてサービス体制、素晴らしいキーボード等、魅力的な要素ばかりです。
正直、今後thinkpad以外の選択は考えられない状態です

まだ売却が決定したとは言えませんが、厳しい状況ですね。

ですが、現場で活躍したthinkpadたち、thinkpaduser様,大和の方々、IBMさんに
感謝の気持ちで一杯です。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
From: 赤鼻ドック
Date: 2004/12/05 21:56:55
Reference: saloon01/03352

シンクパッドが無くなるかもしれないとは………
確かに今の価格で新品が買えるというのは予想はついていたと思いますが、
メーカーにとっては我慢比べのようなものでどこのメーカーもPC事業なんて
もうやめたいと思ってるのではないでしょうか?1台造っても下手したら利益は2割程度
かもしれません。本体ケースとキーボードとマザー以外は外部調達ですしね。
数年前のR30シリーズを発表したあたりからIBMが2流企業に格落ちしたような気がするの
ですがどうでしょう?



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
From: ぬりかべ@京都
Date: 2004/12/05 23:07:27
Reference: saloon01/03352

現実的なところでThinkPadX40かThinkPadT42あたり、予備を新品で確保しておいたほうがいいのかな、
と貯金通帳眺めてたんですが・・・ThinkPadX40かなぁ<予算的に

これからもつづいてくれることを期待してるんですが、ほんとに売却ってことになったら、
新品の確保も含め、かなり悩むことになりそうです。

どうしますかね。



[RE] Subject: Re: PC事業売却?(ITmedia記事)
From: lytton
Date: 2004/12/06 12:29:30
Reference: saloon01/03354

ITmediaに標記関連記事があります。ご参考までに。


PC事業売却はIBMにとって「賢明な選択」か?
> IBMがPC事業を売却するとの報道に、一部アナリストは
> 「ソフト・サービスを重視する戦略に沿ったもの」と
> 評価する見解を示している。だが「PC部門の売却は愚行。
> 中国ベンダーとの提携強化の方が可能性が高い」との説も。

詳細はこちらです



[RE] Subject: PC事業合作?(中国、台湾の記事)
From: Tommy
Date: 2004/12/06 23:57:47
Reference: saloon01/03356

中国、台湾のニュース記事を見ると、売却じゃなくて合作(合弁会社設立)の
ようなことが書いてあるみたいです。今週発表?

SUNDIGI.COM(中国,中国語)
DigiTimes(台湾,英語)

HGSTは合弁会社設立後、すぐに売られてしまいましたが…



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]2
From: かもめ
Date: 2004/12/06 12:29:51
Reference: saloon01/03354

12月5日に ぬりかべ@京都さん は書きました。

>現実的なところでThinkPadX40かThinkPadT42あたり、予備を新品で確保しておいたほうがいいのかな、
>と貯金通帳眺めてたんですが・・・ThinkPadX40かなぁ<予算的に

考えることは同じですね。かもめの場合は予備ではなく1台目ですが。何とかならんかなぁ、
T42p・・・

未だ560Z使い



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: JET
Date: 2004/12/07 01:35:07
Reference: saloon01/03333

NEW YORK (Reuters)
-- International Business Machines has put its personal computing business
up for sale in a deal that could be worth as much as $2 billion, the New York
Times reported on Friday.

IBM, now the No. 3 PC maker behind Dell and Hewlett-Packard, is likely to
include all of its desktop, laptop and notebook computers in the sale, which
could earn it between $1 billion and $2 billion, people close to the negotiations
told the newspaper.
(略)
http://www.cnn.com/2004/BUSINESS/12/03/ibm.reut/index.html
----------------------------------------------------------------------------------
CNN.comの記事から。基本的にはNYTの後追いですが、
>include all of its desktop, laptop and notebook computers in the sale
・・・。はっきり書かれてますね。
東芝にも話があったらしいですが、東芝が蹴ったそうで・・・。

合掌。



[RE] Subject: 宝石。
From: JET
Date: 2004/12/07 03:41:26
Reference: saloon01/03359

(自己レスというか、追加。)
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20078443,00.htm
-----------------------------------------------------------------------
IBMのPC事業売却交渉

【目玉はズバリThinkpad】

John G. Spooner (CNET News.com)2004/12/06 11:46

IBMといえば1980年代にパーソナルコンピュータ関連のビジネスにお墨付きを与えた
ことで有名だが、その同社がPC部門の売却交渉を進めているという話が浮上。この動き
が業界再編につながる可能性が出てきた。

(中略)

この売却交渉が成立すれば、LenovoはPC業界の宝石ともいえる重要な製品--高い人気を
持つIBMのThinkPadを手に入れることにもなる。
-----------------------------------------------------------------------
今度はCNETの記事から。

ユーザーとしては、『(TP以外の)デスクトップとかだけの買収にならないかなぁ』などと
勝手なことを思ってしまいますが、冷静に買収する方から考えれば、
『バカなこと言ってんじゃないよ、他はどうでもいいけど、"TPが"欲しいんだよ』てなことに
なりますね。・・・なにせ宝石ですから。



[RE] Subject: Re: 宝石。
From: 仁科汐織
Date: 2004/12/07 06:09:19
Reference: saloon01/03360

 大和の開発部隊はそのままって感じになると思うのですけどね。
 フラッグシップなモデルでも、半完成品の状態まで中国で作っている
ようですし。
 今流通している X31 は中国製の表示ですから。。。

 開発部隊含めで売却なのかどうかですけど、書類だけ中国に持って
行って違う人が全てやったところで同じように行くとは思えないです。
 かといって、開発部隊を施設ごと丸ごと持って行くのも大変だし。

 IBM ThinkPad でなくなるのなら。。。希望はハード
ディスクでも。。。実績あるし。しっくりくるかなと思うのは。
 HITACHI ThinkPad ですけど。
 だって。。。日本で開発された技術で支えている製品なんだもん。


 宝石だと言われているけれど、日本国内の一般には浸透してないです
ね。これが敗因かしら。。。
 でも、アジアではトップシェアとか。私の廻りでも、使ってる人少な
いような気がしますね。。。どうしてかしら。。。

 IBM が業務システムを一式で提案する場合、ソフトからハードまで
すべて自社で調達で、良い点悪い点全て提供側として熟知した上でプレ
ゼンできる。。。こういうメリットが失われちゃうと思うのですけどね。
 経営側はどう思ってるか知らないけど、他社さんでは外部調達になった
分、その辺が不安要素になって足を引っ張られるとか聞きます。

 キーボードの出来や排熱廻りのこだわり。
 ほとんど標準ドライバで動いてしまう設計だとか。
 品質もそうだし、管理費用の掛かる部品単位での在庫確保をしてくれて
いる。で、部品を個人に販売してくれるという他社ではまず無い、いざと
いうときのサポート体制。
 キーボードはミネベアやアルプスが気合い入れてくれている限り、大丈
夫だと思うのです。

 あと。一度手を抜けば、私達 IBM ThinkPad 信者(あえて信者と書きます。笑)
が離れていくだけってわかるところが買い取ってくれればいいですね。。。

 それにしても。。。プリンタ業界なんかでは、NEC がいきなり
 富士ゼロックス になったりするんですから。
 最近この業界、動きがすさまじいですね。。。

12月7日に JETさん は書きました。

>【目玉はズバリThinkpad】
>
>John G. Spooner (CNET News.com)2004/12/06 11:46
>
>IBMといえば1980年代にパーソナルコンピュータ関連のビジネスにお墨付きを与えた
>ことで有名だが、その同社がPC部門の売却交渉を進めているという話が浮上。この動き
>が業界再編につながる可能性が出てきた。
>
>(中略)
>
>この売却交渉が成立すれば、LenovoはPC業界の宝石ともいえる重要な製品--高い人気を
>持つIBMのThinkPadを手に入れることにもなる。
>-----------------------------------------------------------------------
>今度はCNETの記事から。
>
>ユーザーとしては、『(TP以外の)デスクトップとかだけの買収にならないかなぁ』などと
>勝手なことを思ってしまいますが、冷静に買収する方から考えれば、
>『バカなこと言ってんじゃないよ、他はどうでもいいけど、"TPが"欲しいんだよ』てなことに
>なりますね。・・・なにせ宝石ですから。



[RE] Subject: Re: 宝石。
From: Tommy
Date: 2004/12/07 09:33:18
Reference: saloon01/03360

リード・ストーリー「バリアフリーの扉」より

> 日本生まれのThinkPad――。その使いやすさと便利さをさらに磨き上げるべく、
> 今後一層の努力を続けていきたいと思っています。どうぞご期待ください。
> 
> PC&プリンティング事業



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: ぬりかべ@京都
Date: 2004/12/07 17:59:09
Reference: saloon01/03359

12月7日に JETさん は書きました。
>東芝にも話があったらしいですが、東芝が蹴ったそうで・・・。

東芝が蹴りましたか。
ううむ、東芝と共同で世界規模の小さいマシン(なぜ世界規模?)というのが出てきたら
むっちゃ楽しそうだったんですけど。

東芝もいつのまにかアキュポイントのマシンがなくなってしまったので、現在の
タッチパッド全盛時代になんとかしてトラックポイントを盛り返してほしいです。

タッチパッドはやっぱり・・・薄くできるのはいいけど、使いにくい。

東芝と一緒になってThinkPadSSとか出してくれるとちょっとうれしいかも(^^



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: JET
Date: 2004/12/07 19:51:36
Reference: saloon01/03366

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20041204/20041204a2380.html

IBM、PC事業売却へ 東芝は打診受け断る(共同通信ってのがアレですが)

(前略)
関係者によると、パソコン大手の東芝は今年春以前に打診を受けたが、
買収額に比べ事業拡大による利点が少ないと判断し断った。
(後略)

ThinkpadSS・・・確かに魅力的・・でしたね(ため息)。


12月7日に ぬりかべ@京都さん は書きました。

>東芝が蹴りましたか。
>ううむ、東芝と共同で世界規模の小さいマシン(なぜ世界規模?)というのが出てきたら
>むっちゃ楽しそうだったんですけど。
>
>東芝と一緒になってThinkPadSSとか出してくれるとちょっとうれしいかも(^^



[RE] Subject: Re: PC事業売却?[さろんへ移動]
From: ナマズ
Date: 2004/12/08 10:04:49
Reference: saloon01/03359

12月7日に JETさん は書きました。
>東芝にも話があったらしいですが、東芝が蹴ったそうで・・・。

いや、東芝あたりだと蹴ると言うより、受け入れる体力が無かったのでは?
日本IBM独立でもなんでも良いから、TPだけは残してくれないかなぁ…
僕もTPに依存しまくっちゃってますから、無くなるととても困ります (-o-!


▲[INDEX]

[NEW] Subject: 拡張サービスの契約についての疑問
From: lytton
Date: 2004/12/04 17:26:18

いま、ThinkPad 2台分(いずれも購入から1年以内)のThinkPad 拡張サービス
(3年)を注文したのですが、これって1台ごとに1〜3年加入するものですよ
ね?

後日証書のようなものが郵送されてきて、再度登録が必要なのでしょうか?

というのは、

「数量=2」で、所有機種を明示・指定せずに注文できましたし、
「購入から1年保証を過ぎたら加入できません」と謳っているにもかかわらず、
(お客様登録番号の入力などで)保証期間中であることを証明することもなく
注文&決済が完了してしまったからです。

ということは悪意あるユーザーが保証期間1年を過ぎて注文できたり、複数台所
有者が単一契約で複数台の保証を効かせたりできてしまうのではないかと。
そんなことができるわけないと思うのですが、いかがなものでしょうか。



[RE] Subject: Re: 拡張サービスの契約についての疑問
From: EMO
Date: 2004/12/04 22:26:07
Reference: saloon01/03346

今年春の時点と変わってなければ、

注文すると、「サービス登録票」が送られてくるので、これに
モデル番号、シリアル番号、購入日、お客様番号等を記入して
30日以内に郵送かFAXで送り返します。すると
「お申し込み完了書」が返ってきて、手続完了となります。

従って、サービス対象の個体、購入日は完全に特定されるので、
lyttonさんの書かれているようなことは起こりません。

しっかし、あの値段であれば、たいていは元はとれるというか、
太っ腹というか。この辺の体制もThinkPadの大きな利点なんで、
維持して欲しいです。



[RE] Subject: 【御礼】 Re: 拡張サービスの契約についての疑問
From: lytton
Date: 2004/12/05 00:45:12
Reference: saloon01/03347

EMOさん、貴重な情報ありがとうございます。

> 従って、サービス対象の個体、購入日は完全に特定されるので、
> lyttonさんの書かれているようなことは起こりません。

おかげさまで胸のつかえがとれました。
(そりゃそうですよねえ・・・(^^;;;)

> しっかし、あの値段であれば、たいていは元はとれるというか、
> 太っ腹というか。この辺の体制もThinkPadの大きな利点なんで、
> 維持して欲しいです。


まったく同感です。
わたしは何度も痛い目にあっているので(保証切れ後に高額な修理代を支払った
り)、安心を買えただけでも大きいです。
保証期間中に何事もなければそれはそれで良いことですし。


▲[INDEX]

[NEW] Subject: PC部門売却は誤報か?
From: kazu
Date: 2004/12/07 13:43:39

>中国市場販売強化で提携先と
>関係強化の交渉しているところを
>勘違い報道されたとのこと。

これは私の知り合いがIBMの友人から聞いた話ということで
又聞きですが朗報です
私たちにできることは今は静観するということでしょうか
推移を見守っていきたいと思います。



[RE] Subject: Re: PC部門売却は誤報か?
From: lytton
Date: 2004/12/07 14:29:46
Reference: saloon01/03363

わたしの IBM の知人は、同社の人事異動日が近いので
PC 事業部はバタバタするのかなぁ?のように静観しているようでした。

内部の人でも真相はわからず?、という印象をうけました。


>これは私の知り合いがIBMの友人から聞いた話ということで又聞きですが朗報です
>私たちにできることは今は静観するということでしょうか推移を見守っていきたいと思います。


▲[INDEX]

[NEW] Subject: PC事業別会社化は決定的?
From: JET
Date: 2004/12/07 17:56:38

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/07/news053.html	
WSJ http://online.wsj.com/public/us(要登録)
--------------------------------------------------------------------------------------------
Dowjones
2004/12/07 16:46 更新

[WSJ] IBMとLenovo、PC事業で合弁へ
LenovoはPC合弁企業の過半数の株を持ち、IBMは引き続きサービスやファイナンスサポートを提供する。
LenovoはノートPCラインにIBMの名前とThinkPadのブランドを使うようだ。

ニューヨーク(ウォール・ストリート・ジャーナル)
IBMとLenovo Groupは、IBMのPC事業を所有する新しいPC企業を米国に設立する計画だ。両社の交渉に
詳しい筋が明らかにした。
新会社はLenovoが過半数の株を持ち、IBMは新会社の売上高、利益または損失が業績から除外される
程度の少数株を保有する。(中略)

この計画に詳しい筋は、Lenovoは新会社の本拠地を、IBMのPC部門の設計・開発拠点があるノース
カロライナ州ローリーに移すという。2500人のIBM社員は新会社に加わる見込みだ。IBMのPC部門は現在
ニューヨーク州サマーズに本拠を置いており、ほかのIBMの事業部門もここを本拠にしている。
IBMはPCの製造は自社では行わず、3年ほど前から外部に委託している。
(中略)
最悪の場合、Lenovoとの取引に不安を感じたIBM顧客が、すぐに業界大手のDellやHewlett-Packard(HP)
に乗り換えるかもしれない。「IBMからすぐにLenovo PCにブランドを変更すれば、顧客が逃げ出すだろう」
とシンガポールのGartnerにアナリスト、マーティン・ギリランド氏は指摘する。

このため両社の取引は、IBMが販売、サービス、ファイナンスサポートを数年間続けて提供できる形態に
なると関係者は話している。Lenovoは、各方面で賞賛されているノートPCラインにIBMの名前とThinkPad
のブランドを使うもようだ。(略)
---------------------------------------------------------------------------------------------

決定的ですね。
当然TPは残るようですが(そのブランドが欲しいんだろうし)、どんな形になるのやら。



[RE] Subject: Re: PC事業別会社化は決定的?
From: toshi-no
Date: 2004/12/07 19:13:29
Reference: saloon01/03365

12月7日に JETさん は書きました。

>[WSJ] IBMとLenovo、PC事業で合弁へ

>決定的ですね。
>当然TPは残るようですが(そのブランドが欲しいんだろうし)、どんな形になるのやら。

 IBM・・・・・・・・・糸冬 了・・・・・・・
とでも書かれるんでしょうか>某イタ

 数年後には質もサポートも地に落ちて、指紋をすり減らすようなPADの
ついたとあるメーカーパソコンを使うことになるんですかねえ?

 全ては、次期OSをさっさと出せないゲイツ君と、CPUでコケたINTELが
悪いんです。新OSがCPUパワーを食って、旧式パソコンがゴミになると
いう図式を1995年から辿ってきてるのに、XP以降のふがいなさよ・・・。



[RE] Subject: Re: PC事業別会社化は決定的?
From: JET
Date: 2004/12/07 19:24:54
Reference: saloon01/03367

12月7日に toshi-noさん は書きました。
> IBM・・・・・・・・・糸冬 了・・・・・・・
>とでも書かれるんでしょうか>某イタ

終了・・かどうかは、その後出てくる製品(サポート含)にも
よりますが。

他ソースでは、LenovoはIBMとの交渉を(ほぼ)公に認めていますし、このWSJの記事もかなり
具体的なリークですし・・・。WSJの元記事も読みましたが、とりあえず、

・別会社化
・新会社はLenovoの子会社(商法的な区分は?ですが、ま、とりあえず単に筆頭株主がLenovoと言う意味で)

というところまでは決定的なんですかね。

香港ではLenovoが今朝何らかの発表をする予定(Lenovo株発表があるまで現在取引停止中)
だったのですが、延期になったようです。Lenovoもいろいろ問題のある企業ですし。

ぎりぎりでの、大どんでん返し・・・にでも期待するしかないですかね。



[RE] Subject: Re: PC事業別会社化は決定的?
From: ぬりかべ@京都
Date: 2004/12/07 19:49:14
Reference: saloon01/03368

http://www.asahi.com/business/update/1207/119.html
大筋で合意とか・・・



[RE] Subject: Re: PC事業別会社化は決定的?
From: Y.I
Date: 2004/12/07 20:03:45
Reference: saloon01/03369

当方、東芝のDynaBook SXを皮切りにNEC、SHARP、Gateway、DELL
と様々なノートPCを使ってきました。当時はThinkPadは高嶺の花
で、フラッグシップ機は100万円しました。そんな中で持ち運びよ
うにと535Xを購入し、その作りの良さと堅牢性、キーボードのタッ
チに魅了され、価格が一気に下がったA20pからThinkPadを愛用し
てきました。600Xも中古ですが手に入れました。T21、T22、T23、
A22m、A30pも使いました。そして今はT40を予備機とあわせて2台
所有しています。そんなIBM ThinkPadブランドがなくなるかも知れ
ないことを知り、ここ数日次期購入機種は何????と考えざるを
えません。現在使用しているT系に近い機種には、SONYのB typeや
NECのLaVie RX、PanasonicのY2等、あるにはありますが、どれも
帯に短したすきに長しです。せめてIBM ThinPadブランドは消さな
いでほしいと思う今日この頃です。
情報ではなく、感想、希望ですが思いあまって書かせてもらいま
した。



[RE] Subject: Re: PC事業別会社化は決定的?
From: null
Date: 2004/12/08 06:13:33
Reference: saloon01/03368

>ぎりぎりでの、大どんでん返し・・・にでも期待するしかないですかね。

大和の話が全く出てきませんのでね.
T系列とX系列のみ残して大和の企画設計製造ならいいや.
RとGはくれてやる. ^^;



[RE] Subject: Re: PC事業別会社化は決定的?
From: ナマズ
Date: 2004/12/08 10:13:38
Reference: saloon01/03372

12月8日に nullさん は書きました。
>大和の話が全く出てきませんのでね.
>T系列とX系列のみ残して大和の企画設計製造ならいいや.

大和だけでTP独立してくれませんかね?
って言っても日本独自モデルは成功してないしなぁ (-o-! bosoboso


▲[INDEX]

[NEW] Subject: 正式発表
From: JET
Date: 2004/12/08 11:17:13

WSJ(NY)
IBM HAS AGREED to unload its long struggling PC business to a new company that 
is mostly owned by Chinese PC maker Lenovo, in a complex $1.75 billion deal.

http://online.wsj.com/public/us
------------------------------------------------------------------------------
速報ですが、WSJが第一報。21:08PM(ET)-日本時間11:08。



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: うーむ・・・
Date: 2004/12/08 11:23:43
Reference: saloon01/03375

日経にも発表が報道されちゃいましたね・・・



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: JET
Date: 2004/12/08 11:28:08
Reference: saloon01/03375

(自己レス)
IBM本体からのPressReleaseも出ました。
-------------------------------------------------------------------------------------
Press releases
Lenovo to Acquire IBM Personal Computing Division

Creating New Leading PC Business with Global Market Reach

ARMONK, N.Y. and BEIJING -- Dec. 7, 2004 -- IBM and Lenovo Group Limited

    * Creates world's third-largest PC business with approximately US$12 billion annual revenue for 2003
    * Global business with worldwide reach, powerful brand name, balanced product offerings and leading R&D capabilities
    * Long-term strategic alliances between Lenovo and IBM in PC sales, service and financing worldwide
    * Worldwide headquarters in New York; principal operations in Beijing and Raleigh, North Carolina
    * Transaction of US$1.25 billion in cash, equity; total transaction consideration of approximately US$1.75 billion
    * IBM to take 18.9 percent equity stake in Lenovo; transaction expected to be completed in second quarter 2005



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: Tommy
Date: 2004/12/08 11:28:44
Reference: saloon01/03375

Press Release〜IBM U.S.



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: Y.I
Date: 2004/12/08 11:38:51
Reference: saloon01/03378

残念なことです。現使用のT40の拡張サービスが2007年10月までありますが、
当然保証はしてもらえると思っていますが、これでIBM ThinkPadというブラ
ンドが消えてしまうのかと思うとものすごく悲しいです。次期購入機種はどう
すればいいんでしょう・・・・。



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: JET
Date: 2004/12/08 11:46:48
Reference: saloon01/03375

決まりましたね。日経が11:01って、WSJより速いんだ・・・。
Lenovoが香港で10:00(日本 −1時間)に発表するのを待って出したのかな?

内容はほぼ事前に言われていたコトと同じですね。IBMがLenovoの株をあんなに
持つ(っていうか、Lenovoが現金が払えない?)とは思わなかったけど。

なんか、「とにかく全業務を」ってのが強調されてるように読めて・・・。
「そんなにPCはイヤだったのかいっ!・・泣」って感じですね。



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: ぬりかべ@京都
Date: 2004/12/08 11:51:45
Reference: saloon01/03380

http://www.asahi.com/business/update/1208/071.html
当面IBM、ThinkPadブランドは引き継ぐ、としてますが・・・
それってガワだけで魂が入っていないということでは・・・
となるとやはりThinkPadX40は一台押さえておかないといけないんでしょうか。
冗談抜きに一台なんとかしたいです。



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: JET
Date: 2004/12/08 12:05:10
Reference: saloon01/03375

連続投稿すみません。

ヒトも生産設備も全て委譲となっていますが・・・。
・希望的に解釈すれば、『大和には触れられていない?』
・単に、『PressReleaseにはそこまで詳しくは書いてないだけ?』

・・・後者でしょうね。大和の皆さんが移ることはないでしょうが、
TPのR/Dを取り上げられちゃうという感じでしょうか・・・。

もう、なんかあまり希望をもつのやめます・・・。

----------------------------------------------------------------------------------
(PressReleaseより)
Upon completion of the transaction, Lenovo will have approximately 19,000 
employees. Approximately 10,000 current IBM employees -- more than 40 percent of
whom already are in China and less than 25 percent of whom are in the United States
-- will join Lenovo. The transaction is expected to have minimal impact in the aggregate
 on employment, benefits and compensation in either company.
(中略)

The transaction is expected to be completed in the second quarter 2005
 (中略)

The PC manufacturing portion of the International Information Products Company 
in Shenzhen, China, which is co-owned by IBM and Great Wall, is included in the transaction;
IIPC's IBM eServer xSeries manufacturing there is excluded.



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: null
Date: 2004/12/08 12:25:56
Reference: saloon01/03382

>もう、なんかあまり希望をもつのやめます・・・。


ヤマトの諸君..また会えたら光栄の至りだ.



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: 仁科汐織
Date: 2004/12/08 13:13:02
Reference: saloon01/03384

 5年間は IBM のロゴも ThinkPad のロゴも残る。
 ブランドが残っても、魂が入らなければ。。。

 5年後って、仕事しはじめるとすぐだよね。
 でもこの業界で5年って長いですよね。
 消え去るとは思いません。。。だけど。。。寂しいです。

 大切に使って、部品関係を自分で確保してても。
 不具合に対するドライバ関係の修正がどうなるかが心配ですね。
 いくらかは稼働 OS の制限があるけど、もう MS ですら不具
合修正をしないと言っているような OS 用のドライバを用意して
くれるという安心感が無くなりそうでならないです。
 

 ここのアクセス解析をふと見てみました。
  yamato,ibm.com からのアクセスが4位。。。
 やっぱり、ユーザの動向って気になるのでしょうね。。。


12月8日に nullさん は書きました。

>>もう、なんかあまり希望をもつのやめます・・・。
>
>ヤマトの諸君..また会えたら光栄の至りだ.



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: Y.I
Date: 2004/12/08 13:23:34
Reference: saloon01/03388

ヤマトIBMでないThinkPadには魅力を感じません。
私もThinkPadから離れる、離れざるをえないユーザーの一人に
なるでしょうが、では他メーカーでどこのを買えばいいのか。
現時点ではNEC RXか・・・・。ただキー配列に関しては以前の
SONYで懲りましたからねえ。困ったもんです。



[RE] Subject: Re: 正式発表
From: らり@x23
Date: 2004/12/08 16:11:57
Reference: saloon01/03382

>・希望的に解釈すれば、『大和には触れられていない?』
 ▼▽▼
日経によると移籍対象のようで・・・
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/348201

独立・・・しないかな・・・



[RE] Subject: Re: 正式発表 ■■大和事業所もLenovoに?■■
From: JET
Date: 2004/12/08 16:52:24
Reference: saloon01/03396

12月8日に らり@x23さん は書きました。
>http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/348201
-----------------------------------------------------------------------------------
買収後の5年間は、レノボがIBMブランドを使用する。ノートパソコン「ThinkPad」の
ブランド名もそのまま継承し、市場でのシェアを維持する方針。
またパソコン関連の技術や開発体制も、すべてレノボがIBMから引き継ぐ。

また、パソコン事業に関わっているIBM社員のうち約1万人が、レノボに移籍する見込み。

なお、日本IBMにも「ThinkPad」の開発に携わっている社員がいる。これらの社員に関しては、
原則としてレノボ・グループへの移籍対象となる。
-----------------------------------------------------------------------------------

なんかだんだん情報が出て、姿が見えてくるような。こないような。

大和の皆さんがLenovoに移ってTPを開発し続けるということですか?
日経の飛ばし記事?

-----------------------------------------------------------------------------------
また日本IBMは、「ThinkPad」および「ThinkCenter」の販売・サポートを当面は継続する。
-----------------------------------------------------------------------------------

当面って・・いつまでなんだろ。



[RE] Subject: Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
From: OZAKI'S
Date: 2004/12/08 12:50:39
Reference: saloon01/03375

赤字で思い切った戦略のできないIBMでのThinkPad。
成長の可能性のある聯想集団によるブランド名はThinkPad。

どんな製品になって出てくるのか未知数なので様子見はしますが、ブラ
ンドが引き止めだけのただの飾りなら、離れるユーザの1人になるでしょ
うね。



[RE] Subject: Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
From: maro
Date: 2004/12/08 13:07:59
Reference: saloon01/03385

うーん、残念です。そして、社員です。
お客様も離れるでしょうね。。。
私もX40を買いに走ります。

ブランドが引き止めだけのただの飾りなら、離れるユーザの1人になるでしょ
>うね。



[RE] Subject: Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
From: Peko
Date: 2004/12/08 13:09:38
Reference: saloon01/03385

12月8日に OZAKI'Sさん は書きました。

>どんな製品になって出てくるのか未知数なので様子見はしますが、ブラ
>ンドが引き止めだけのただの飾りなら、離れるユーザの1人になるでしょ
>うね。

今日のNHKのNewsのTopで出ました。
ハードディスクを日立に売ったときからいやな感じはしていました、
先読みで見切りをつけたのでしょう。 株の世界で"見切り千両”って
言いますよね。
どうなるかわかりませんがThinkPadは米みたいなものなのでとりあえず
向こう何年の生活保障しなくては?
さて何を買っておくか?



[RE] Subject: Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
From: yoshi-da
Date: 2004/12/08 13:19:41
Reference: saloon01/03385

12月8日に OZAKI'Sさん は書きました。

>どんな製品になって出てくるのか未知数なので様子見はしますが、ブラ
>ンドが引き止めだけのただの飾りなら、離れるユーザの1人になるでしょ
>うね。

とうとう現実のものとなってしまいましたね。
悲しいです。

とりあえず金策に走って、最後の(?)ThinkPadを確保しなくては。。



[RE] Subject: Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
From: ぬりかべ@京都
Date: 2004/12/08 14:28:03
Reference: saloon01/03385

ところでいつの間にThinkPadT42ってこんなに安くなったんですか?
SXGA+ので20万しないんですね(^^;

ThinkPadX40は一台あるので、こっちかな、とも思いつつ。

IBMのほうでも最後の大放出ってあるんでしょうか?
そんなこと期待してる場合じゃないんですけど・・・

まあしかしスペック競争も一段落してるので今買っておいても、しばらくは
使えそうなので、その点についてはちょっと安心していたり。

ただこれから古い車にお金がかかるように、ジャンクになった古い車からパーツ取り、
一台再生してやったー!という時代がやってくるんでしょうか。
今でもThinkPadX20あたりはそんな感じでパーツ出回ってますけどね(^^;

うーん、ThinkPadX40にするか、それともThinkPadT42にするか。
全部撤回してやっぱりIBMで作ります、と言ってくれるのが一番いいんですけど。



[RE] Subject: Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
From: M.M
Date: 2004/12/08 14:30:21
Reference: saloon01/03385

システム更新で全社の端末をThinkPadとThinkCentreに入れ替える決定を
してました。。。
やっぱり、小回りの効くソフトウェアと信頼性、部品のサポートなどなど
一番信頼できて長く使えるメーカーだったので。

ブランド名が残るのはもちろんですが、こういった長く使わざるを得ない
ユーザもいるので、失望させるような対応の変化だけは勘弁です。最後の
製品になるのであれば気持ちよく使いたい。


経営陣への説明も考えんと・・・。

12月8日に OZAKI'Sさん は書きました。

>どんな製品になって出てくるのか未知数なので様子見はしますが、ブラ
>ンドが引き止めだけのただの飾りなら、離れるユーザの1人になるでしょ
>うね。



[RE] Subject: Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
From: ミンスク
Date: 2004/12/08 14:50:41
Reference: saloon01/03392

12月8日に M.Mさん は書きました。

>
サポート窓口に拡張サービスの件で確認するための電話をしたら、現場の方には
具体的にはまだ詳しく知らされていないようで、とても困惑していました。



[RE] Subject: Re: 正式発表〜IBmがPC事業を売却・事実上の撤退
From: JET
Date: 2004/12/08 14:47:35
Reference: saloon01/03385

>(ブランドが引き止めだけのただの飾りなら、)離れるユーザの1人になるでしょうね。

OZAKI'Sさんの口からこの台詞が出る日が来るとは・・・。

東芝のDynabook初代からノート一筋ウン十年^^、そのうちかなりの年月をTP一筋で来た
自分も、TP以外を考える日が来るとは思ってませんでしたけど。

PressReleaseによると、

The transaction is expected to be completed in the second quarter 2005

だそうですから、現在既に開発中で、リリースが決まっているモデルでもあれば
もう一回くらい、もしかしたら出るのかもしれませんが(代替わりのX40、T42とか
X41とかT43とか?)・・・かなり期待薄かな。
来春モデルを出す頃には「The transaction has been completed」な感じですから。

となると、現行モデルが本当に大和TPの最終型になってしまうのでしょうか。

早くてあと3ヶ月、長くてもあと半年か・・・。

大和の力を結集したTP集大成モデル(ThinkPad900XXとか?)なんて・・・やれる状況
でも、できる時間もないですね。
-----------------------------------------------------------------------------
・・・大和のみなさん気を悪くされたらごめんなさい。ふざけて言ってるつもりでは
ないんです。

ただ、ずっと相棒としてTPを使ってきたユーザーとしては、これからの数ヶ月間、
何かこのままバタバタとしてるうちに・・・なんとなく消えていってしまうなんて、
寂しすぎる気がしてるだけなんです。


来年の今頃、「あんなに大騒ぎして恥ずかしー^^。結局TP Qualityはそのままじゃん^^」
と言って、笑っていられるのでしょうか。そうならいくら笑われても本望なのですが。


▲[INDEX]

[NEW] Subject: 600X
From: NOBU
Date: 2004/12/08 12:24:50

近い将来、IBMが誤りに気づいて、
買い戻すことになることを願って・・・・


▲[INDEX]

[NEW] Subject: 牛と大青
From: toshi-no
Date: 2004/12/08 17:44:16

 牛と巨人と書くと、巨人=読売巨人軍と思われるので。

 12月10日より、米GATEWAY社がパソコン事業を日本で再開。
撤退時には「アイシャルリターン」とは言ってないけどね。でも帰ってきた。
撤退後も手厚いサポートをやっていたし、米国内では販売を続けていたので、
まぁありえる話ではあったけど。

 で、同じ12月、ビッグブルー(だから大青)巨人IBMは、IBM-PCと
黒いモノリスを自らの手で放り出した。

 どちらも、「ソフトやサポート事業、コンサルティングに特化する」という、
なんか聞いたようなセリフを残しての撤退です。でも、牛は開発製造を細々と
温存して、また返り咲いた。巨人は全部手放したから、二度と手にすることは
ない(できない)と思う。

 企業を信用できるかどうかって点では、損益だけで事業を放り出す巨人より、
撤退後もサポートしてた牛の方がはるかに高い。残念ながらこれが現実です。

 次のノートパソコンから、非Thinkpadで選択するしかありません。



[RE] Subject: Re: 牛と大青
From: null
Date: 2004/12/08 17:54:44
Reference: saloon01/03398

> 次のノートパソコンから、非Thinkpadで選択するしかありません。

ブランド力っていうのは,カタログスペックだけで安心して買える効果があります.
もう通販で買うことは出来ないですね.
そうなると一般市場から撤退してしまっている日本におけるIBMの流通ルートに価値はない
でしょうねぇ.

他の国産ノートを探そう..



[RE] Subject: Re: 牛と大青
From: numa-s
Date: 2004/12/08 18:12:34
Reference: saloon01/03398

numa-sです。

12月8日に toshi-noさん は書きました。

> 牛と巨人と書くと、巨人=読売巨人軍と思われるので。
>
IBMなら象でしょう。OS/2でもキャラクターで象さんが使われていたし。

しかし、決まってしまいましたね。
とてもとても残念で仕方がないです。
クオリティの維持はIBMの手にある今現在ですらも3桁時代に比べて落ち
たかもと言われているのに、これからブランドとしてのThinkPadが残ると
してもどうなる事やら・・・。

> 次のノートパソコンから、非Thinkpadで選択するしかありません。
というか、全く思い付かない状態です。

他社がトラックポイントで7段配列のモデルを出すのなら考えてみるかな
という状態ですが・・・。
#まぁ、聯想集団もいきなり7段配列を止めてトラックポイントを止めると
いう事はしないとは思いますけど、購入意欲が沸いて来ない。
#A5ファイルサイズ復活なら飛び付くかもしれませんが。



以上100記事(キャンセル分を含む)


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Last Update: 25 February 2003