その他 ThinkPad系一括表示
[表示範囲:601〜700][スレッドモード]

[INDEX]
00601 2435のペン機能復活方法?
00603 Re: 2435のペン機能復活方法?
00604 モーリさんありがとう(^-^)y
00616 2435のバッテリ交換(予定)
00602 Re: DOS route を削除
00605 2435メモリー増設
00606 Re: 2435メモリー増設
00607 出遅れたー
00608 BIOSアップデート適用のお願い[i Series] 〜日本IBM
00609 ThinkPad A20x/T20購入希望
00610 Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
00611 Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
00612 Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
00613 Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
00614 Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
00615 会議室移動してください。
00617 Re: 2435のバッテリ交換(予定)
00620 Re: 2435のバッテリ交換(予定)
00695 Re: 2435のバッテリ交換(予定)
00618 MAXUSで2435予約開始
00619 Re: MAXUSで2435予約開始
00621 ThinkPadはやはり凄い!マスコミ向け発表
00622 Re: 2435HのDD交換したいのですが
00633 Re: 2435HのDD交換したいのですが
00634 Re: 2435HのDD交換したいのですが
00623 iシリーズの海外(アメリカ)での使用について教えてください
00629 Re: iシリーズの海外(アメリカ)での使用について教えてください
00632 Re: iシリーズの海外(アメリカ)での使用について教えてください
00624 秋葉原でペンパソコン放出
00625 新しい i シリーズ
00626 Re: 新しい i シリーズ
00627 Re: 新しい i シリーズ
00631 Re: 新しい i シリーズ
00628 570買わせました!とIシリーズ化について・・・
00630 Re: 570買わせました!とIシリーズ化について・・・
00635 i Series 1464CDROMをDVDに変えたい
00636 Re: i Series 1464CDROMをDVDに変えたい
00637 ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00638 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00639 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00641 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00643 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00647 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00649 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00650 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00651 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00652 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00640 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
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00646 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00653 Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
00656 初めてのノート
00657 Re: 初めてのノート
00659 Re: 初めてのノート
00660 Re: 初めてのノート
00662 続・初めてのノート
00661 Re: 初めてのノート
00663 ゾク・初めてのノート
00658 ThinkPad i-Seriesについて
00664 Re: ThinkPad i-Seriesについて
00665 Re: ThinkPad i-Seriesについて
00666 Re: ThinkPad i-Seriesについて
00667 Re: ThinkPad i-Seriesについて
00668 i 1264のメモリー
00669 Re: i 1264のメモリー
00672 Re: i 1264のメモリー
00674 Re: i 1264のメモリー
00677 Re: i 1264のメモリー
00682 Re: i 1264のメモリー
00673 Re: i 1264のメモリー
00675 Re: i 1264のメモリー
00676 Re: i 1264のメモリー
00678 Re: i 1264のメモリー
00679 Re: i 1264のメモリー
00670 iシリーズのHDDの交換方法は?[会議室移動]
00671 Re: iシリーズのHDDの交換方法は?[会議室移動]
00680 音が鳴らないのですが
00683 Re: 音が鳴らないのですが
00681 2435 ペンコンピュータ到着
00685 Re: 2435 ペンコンピュータ到着
00686 Re: 2435 ペンコンピュータ到着
00700 Re: 2435 ペンコンピュータ到着
00697 2435とSpace Saver Keyboard II
00698 Re: 2435とSpace Saver Keyboard II
00684 2435が欲しい!!
00687 Re: 2435が欲しい!!
00696 Re: 2435が欲しい!!
00688 Re: 2435が欲しい!!
00690 Re: 2435が欲しい!!
00694 Re: 2435が欲しい!!
00689 DirectX7.0a対応について
00691 ThinkPad 130?
00692 Re: ThinkPad 130?
00693 i Series 1200/1300/1320発表 〜米IBM
00699 i Series 1200の重箱つつき(Re: i Series TV-CM開始)

▲[INDEX]


[NEW] Subject: 2435のペン機能復活方法?
From: のりP(^-^)/
Date: 2000/05/17 10:05:22

はじめまして、他の掲示板の方から紹介されまして、
この掲示板を知りました。
みなさん宜しくお願いします。(^-^)y

中古で購入できたのの、win95までは入りました、が、、

ドライバソフトも下記リンク先の「01シリーズ」8種類
をダウンロードしたものの入れ方が判らず困っています。

ショップの人曰くサポートができないがプリントを見て、
と言うことで見ても、「アプリケーションの追加と削除」
からインストールとあるだけで実行後エラーになってしまいます。

「penwin32.dllが開けません」
「Pen Services for Windows 95 Ver2.0」が無い?
などが表示されます。 

導入方法のご存知の方、宜しく御願いいたします。m( _ _ )m


[RE] Subject: Re: 2435のペン機能復活方法?
From: モーリー
Date: 2000/05/17 11:56:42
Reference: tpxxx/00601

>ショップの人曰くサポートができないがプリントを見て、
>と言うことで見ても、「アプリケーションの追加と削除」
>からインストールとあるだけで実行後エラーになってしまいます。

私もはまりました。

では、やり方です。
1. cf01pendrvr.exeを実行しファイルを解凍。
2. 「アプリケーションの追加と削除」→「Windowsファイル」の画面を選びます。
3. 「ディスク使用」をクリックして、ファイルのある場所を指定します。
   「penwin.inf」が表示されると思います。
4. 「OK」を押すと、「ディスクを使ったインストール」の画面が出ますので、
  「ファイルの種類」の所に表示されている、「Pen Services」にチェック
  を付け、「インストール」ボタンをクリックします。

うまく行けば、先の「Windowsファイル」の画面に、「Pen Services」が
現れます。


[RE] Subject: モーリさんありがとう(^-^)y
From: のりP(^-^)/
Date: 2000/05/17 13:47:49
Reference: tpxxx/00603

3日間も徹夜で出来なかったので、
もう涙涙、、(^^ゞ
感動しています(^-^)/

ありがとうございました。

また宜しく御願いいたします。m(_ _)m


[RE] Subject: 2435のバッテリ交換(予定)
From: のりP(^-^)/
Date: 2000/05/19 15:43:48
Reference: tpxxx/00603

どもどもおかげさまでペンも使えるようになりまして(^-^)/
今はアトラスマップとGPSをリンクさせてカーナビ状態になってます。
でもやはりバッテリーが、、持って30分でしょうか、
新品を買うと高いらしい(-_-;)
捨てるつもりで分解しましたがセルが3本、単三より二廻り大きめの
リチウムバッテリーが入っていました。
接着剤で繋ぎ止めているので意外と簡単に開きましたよ(^-^)y
明日あたりアキバで探してみますネ。
でも会社からでないと書き込めないので月曜になってしまいます。
ではまた(^-^)/


[RE] Subject: Re: DOS route を削除
From: やすひろ
Date: 2000/05/17 10:32:03
Reference: tpxxx/00595

5月16日に ゆきさん は書きました。

>やすひろさん、皆様、ありがとうございました。
>超初心者に辛抱強くお付き合い下さり、ありがとうございました。

よかったですねん。(^o^)

>なるべく皆様のご迷惑にならないように、これを機会にPCのことを勉強しようと思います。

ゆきサンの場合、PC(Hardware)というよりは、Windows(Software)のお勉強から
始めたほうがよろしいかと思います。

>皆様がお勧めの書籍や参考書などありましたら、教えて下さい。

ワタシはその方面には詳しくはないのですが、とりあえず本屋に行ってみてください。
「できるWindows」など、初心者向けの本がたくさん並んでいると思います。
(「できる」シリーズはよく売れてるみたいですが、中身は知らないので、この本が
 いいとか悪いとかは言えません。)


# 「できるPostPet」なんてのを発見しましたが、何が「できる」んだろか・・・?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 2435メモリー増設
From: M.Kudou
Date: 2000/05/17 14:13:54

分解し手持ちのメモリーを搭載してみました。
OSは、DOS7.0を入れた状態でテストしました。
今後、メモリー増設が出来るのであればしたいので情報をお寄せください。

【701C用IBM純正メモリー 16M】
  16M 70NS 3.3V 
    DOS起動OK(正常起動)

【701C用互換メモリー ハギワラシスコム HSD-3032ST 16M】
    メモリー仕様不明
  メモリー起動時STOP(NG)

情報をお願いいたします。


[RE] Subject: Re: 2435メモリー増設
From: M.Kudou
Date: 2000/05/17 14:18:49
Reference: tpxxx/00605

5月17日に M.Kudouさん は書きました。

>【701C用互換メモリー ハギワラシスコム HSD-3032ST 16M】
>    メモリー仕様不明
>  メモリー起動時STOP(NG)

上記メモリーは、32Mの誤りでした。
HSD-3032STは、メモリーの表示が、64MになりSTOPしました。


[RE] Subject: 出遅れたー
From: はまけん
Date: 2000/05/17 23:04:23
Reference: tpxxx/00596

せっかく教えていただいたのに注文段階で
在庫切れのお知らせがーー!
いよいよ、多機種用を分解移植するフランケン1号計画を
本格起動する事になりそうな感じですね。
今度、秋葉の電池屋に探しに行ってきます!

▲[INDEX]

[NEW] Subject: BIOSアップデート適用のお願い[i Series] 〜日本IBM
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/18 00:44:16

「BIOSアップデート適用のお願い(ThinkPad i Series)」と題したページが掲載されて
います。

ThinkPad i Seriesのお客様にBIOSアップデート適用のお願い
http://www.jp.ibm.com/pc/thinkpad/bios_up.html

○修正を必要とする機械のモデル番号とシリアル番号
  2621-42J * (ThinkPad i Series Model 1424)
  *キット番号。本体のモデル番号は2621-424です。
  2621-464 (ThinkPad i Series Model 1464)
  2621-484 (ThinkPad i Series Model 1484)
  のシリアル番号
  AADWLG4 より AAF7BDT まで

○登録済みのユーザには修正ディスケットを送付

※該当機種ユーザはページの説明をよく読んで対処してください。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad A20x/T20購入希望
From: ABC
Date: 2000/05/18 08:58:00

IBMから今週発売されるThinkPad A20x/T20を購入したいんだけど
大手量販店B○Gカメラ・ヨド○シなんかでは1ヶ月以上掛かるらしい
どっか早く帰るとこしらないですか?教えてください


[RE] Subject: Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
From: HK
Date: 2000/05/18 11:32:58
Reference: tpxxx/00609

HKです。

5月18日に ABCさん は書きました。

>IBMから今週発売されるThinkPad A20x/T20を購入したいんだけど
>大手量販店B○Gカメラ・ヨド○シなんかでは1ヶ月以上掛かるらしい
>どっか早く帰るとこしらないですか?教えてください

私も探しましたが、モノが店頭に並ぶのは早くて6月の第1週からと聞
いています。なんで、納期は最速で3週間というとこでしょうか・・・。
実は、もう予約したのだ・・・>T20


[RE] Subject: Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
From: ABC
Date: 2000/05/18 13:39:27
Reference: tpxxx/00610

こんにちは ABCです

5月18日に HKさん は書きました。

>私も探しましたが、モノが店頭に並ぶのは早くて6月の第1週からと聞
>いています。なんで、納期は最速で3週間というとこでしょうか・・・。
>実は、もう予約したのだ・・・>T20

そうですよね
IBMダイレクトに聞いたらT20/A20xは販売しないんだって!
どこが早いかな―
取りあえずどこかで予約しようかね
でも高すぎるよな―・・・


[RE] Subject: Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
From: HK
Date: 2000/05/18 17:28:48
Reference: tpxxx/00611

ABCさん、HKです。

>そうですよね
>IBMダイレクトに聞いたらT20/A20xは販売しないんだって!
>どこが早いかな―
>取りあえずどこかで予約しようかね
>でも高すぎるよな―・・・

私はアキバの某店で予約しました。値段なんですが、正式には
わかっていません。とりあえず、400K前後らしいのですが、
わかり次第店から連絡がくるとのことです。


[RE] Subject: Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
From: みなづき
Date: 2000/05/18 17:46:29
Reference: tpxxx/00611

>そうですよね
>IBMダイレクトに聞いたらT20/A20xは販売しないんだって!
>どこが早いかな―

うう、やっぱし。
「ビジネスモデル」という噂は本当だったんだ。

というわけで、私はA20Pを商社系の販売店に発注する予定です。
ちゃんと買えたら報告しますです。

みなづき


[RE] Subject: Re: ThinkPad A20x/T20購入希望
From: やすひろ
Date: 2000/05/18 17:55:21
Reference: tpxxx/00613

5月18日に みなづきさん は書きました。

>「ビジネスモデル」という噂は本当だったんだ。

ということは、そのうち「コンシュマーモデル」がでるんかなぁー
245(?)と同時発表なのかなー

>というわけで、私はA20Pを商社系の販売店に発注する予定です。

うお、豪勢ですね。

ワタシはA20mも考えてみようかと思います。
しかし、A20を持ち歩く気にはなれませんね。
240でひぃひぃ言ってるくらいですから。(^^;)


# 今気付いたんですが、どうしてこのスレッドは「その他」なんでせうか?
# A20&T20両方、だからかな?


[RE] Subject: 会議室移動してください。
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/18 18:21:27
Reference: tpxxx/00614

つづきは機種横断の会議室である「さろん de Think!」かA/T系いずれかの会議室が適当
でしょう。移動してください。


[RE] Subject: Re: 2435のバッテリ交換(予定)
From: はまけん
Date: 2000/05/19 16:26:28
Reference: tpxxx/00617

>明日あたりアキバで探してみますネ。

お先に探しに行ってきました。
残念ですが、どこまで本当か判りませんが電池屋のオヤジ情報によると

不用意に充電すると爆発するリチウムイオン電池は
現在メーカーが単品での販売を禁止しているため。
個人で入手するためには、製品のパックを分解するしかない。

とのことです。


[RE] Subject: Re: 2435のバッテリ交換(予定)
From: のりP
Date: 2000/05/22 13:57:47
Reference: tpxxx/00617

>お先に探しに行ってきました。
>残念ですが、どこまで本当か判りませんが電池屋のオヤジ情報によると
>不用意に充電すると爆発するリチウムイオン電池は
どもども(^-^)y
昨日行ってきましたが見つかりませんでしたよm( _ _ )m
疲れました。
リチウムはないものの、ニッカドとニッケル水素は
それらしいというか一回り小さいですがありました。
容量を考えるとやはりリチウムより落ちそうですし、現状フル充電で1時間弱
は持つようで、中身を替えたところでやはり変わらないかも、
とりあえずモバイルを諦め、カーナビ使用にしようと思いまして、外部電源端子を
秋月隣のライバル店で300円で購入バッテリ直付けを試みましたが15Vの壁を
破れず失敗、でもバッテリーはどのくらいで起動しているのか電圧を計測しましたら
ジャスト12V、4っつ穴がありますが2個ペアで同じ物です。
ちなみにバッテリ切れ寸前の電圧は11Vくらい
バッテリセルを抜くか腺だけ繋いで自動車用電源に結ぼうと思っています。
結果は後ほど、ではまた(^-^)/


[RE] Subject: Re: 2435のバッテリ交換(予定)
From: 通りがかり
Date: 2000/06/06 08:59:39
Reference: tpxxx/00620

この8本\2200のヤツが18650っぽいですがどうでしょう?

http://www.jcss.ne.jp/~yoshiden/batt.htm

▲[INDEX]

[NEW] Subject: MAXUSで2435予約開始
From: 松吉
Date: 2000/05/20 14:47:07

 MAXUSで2435の予約をしています。50台だそうです。24MB、HD810MB
なので、001でしょうか。OSなし、バッテリはOKらしいです。19800円。


[RE] Subject: Re: MAXUSで2435予約開始
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/21 11:14:35
Reference: tpxxx/00618

5月20日に 松吉さん は書きました。
> MAXUSで2435の予約をしています。50台だそうです。

  5/19入荷分は完売とのことです。
  次回は木曜日に入荷予定で,通販の受付もOKでした。

  MAXUS Computer Upgrade Service
  http://www.maxuscomputer.com/

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPadはやはり凄い!マスコミ向け発表
From: ごんべ
Date: 2000/05/23 14:05:36

こんなURLがありました。もう知ってるかも知れないけど。。。。

http://www.ascii.co.jp/ascii24/call.cgi?file=issue/2000/0519/topi04.html


[RE] Subject: Re: 2435HのDD交換したいのですが
From: PENDOS
Date: 2000/05/23 14:21:55
Reference: tpxxx/00598

部分引用失礼します。

>いずれにしても、FAT16でないとハイバネーションが使用出来ませんので(^^;

  ハイパネ領域の設定の仕方を教えてください。


[RE] Subject: Re: 2435HのDD交換したいのですが
From: モーリー
Date: 2000/05/28 00:38:23
Reference: tpxxx/00622

5月23日に PENDOSさん は書きました。

>部分引用失礼します。
>
>>いずれにしても、FAT16でないとハイバネーションが使用出来ませんので(^^;
>
>  ハイパネ領域の設定の仕方を教えてください。

以下の所に詳しい記述があります。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t-toku/gi2435.htm

「5.各種設定」の最後、「・System Setupによるハード設定」の所です。


[RE] Subject: Re: 2435HのDD交換したいのですが
From: PENDOS
Date: 2000/05/28 01:43:07
Reference: tpxxx/00633

5月28日に モーリーさん は書きました。

>以下の所に詳しい記述があります。
>http://www2s.biglobe.ne.jp/~t-toku/gi2435.htm
>
>「5.各種設定」の最後、「・System Setupによるハード設定」の所です。

  98式VAさん、モーリーさん感謝しています。

  >  6.ペンとソフトキーボードによる日本語入力
  >
  >  工事中

  期待しています。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: iシリーズの海外(アメリカ)での使用について教えてください
From: sue
Date: 2000/05/26 15:15:17

アメリカで使用する際の注意事項などがあれば教えてください。
電源、内蔵モデムは使用できるのでしょうか?
2621-486(Model1400)です。
DVDの再生も向こうの製品はだめなんでしょうね?
よろしくお願いします。


[RE] Subject: Re: iシリーズの海外(アメリカ)での使用について教えてください
From: T-O
Date: 2000/05/27 03:05:20
Reference: tpxxx/00623

こんにちは。T-Oと言います。600X(5FJ)を抱えてアメリカに滞在して
います。

iシリーズについてよく知らないので、一般的なことしか申し上げられない
のですが、アメリカの電源は110〜120Vなので、ACアダプターの表示が
100〜120Vまたは100〜240Vになっていれば大丈夫です。プラグの形は
日本と同じです。

電話のプラグも日本と同じ形ですが、アメリカの規格で認証されていないモデムを
接続するのは違法なんだそうです。アメリカの規格は日本の規格とほぼ同じなので、
純粋に技術的には可能ですけど。私の5FJのモデムは海外対応ですのでそのまま
使っていますが、家内の富士通のノートは内蔵モデムをあきらめて3COMの海外
対応モデム(15,000円くらい)を挿しました。


5月26日に sueさん は書きました。

>アメリカで使用する際の注意事項などがあれば教えてください。


[RE] Subject: Re: iシリーズの海外(アメリカ)での使用について教えてください
From: sue
Date: 2000/05/27 12:33:09
Reference: tpxxx/00629

T-Oさん ありがとうございます。

カタログをよく確認するとモデム機能は欧米、東南アジア、等で
OKみたいです。ACも100-240Vまでですのでこのままで行けるようです。

安心しました。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 秋葉原でペンパソコン放出
From: 98式VA
Date: 2000/05/26 19:03:46

 こんにちは、IBM2435をこの間手に入れた98式VAです。

 巷で話題のIBM2435に続いてシャープのコペルニクスRW−A251が
秋葉原のotto2号店(ちちぶビル2F)で放出されています。 2435と
同じで業務用がリース切れで放出されたものと思われます。
 価格は31500円でした。
 大きさはB5ノートとほぼ同じ大きさで1.4kg、CPUは2435と同じ
HDD1G、メモリー32MB、TFT8.4インチという仕様で無保証ですが
WIN95OSR1がインストールされており、またペンサービス(日本語版)
もインストールすみで、その他シャープコペルニクスユーティリティーも入って
います。 これって結構お得? 店員の話ではインストールされているソフト、
バッテリーは無保証で本体のみ不具合での交換は応じるそうです。

 ただ内蔵のバッテリー(2個)がへたっているのもあるようです。 まぁ製造
時期が1996年後半頃の様なのでしかたありませんが。

 使用してみましたがさすがペンサービスおよび日本語入力のためのソフトが
日本語版の為使いやすいです。
 液晶画面には明るさや左、右クリックを操作するものはなくパワー制御、バッ
テリー残り表示やサスペンドハイバネーションは専用のユーティリティーで行う
ようになっています。 ペン操作は普段は左クリックが有効になっており右クリ
ックが必要なときはACアダプターのコードを接続する所の隣に楕円型に近いボ
タンがありそこを押しながらペンでクリックすると右クリックしたことになるよ
うです。
 シャープのHPにはこのRW−A251の情報が無いのがこまりもの。 これ
の1つ前?のRW−A250なら紹介ページがありますが。

 はたしてRW−A251のペンサービス(日本語版)がIBM2435にイン
ストール出来るのかこれから試してみます。

 その様子はhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t-toku/gituken.htmで書きます。

 98式VA

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 新しい i シリーズ
From: ThinkCat
Date: 2000/05/26 19:06:34

5月30日に発表らしいです。

http://www.ibm.co.jp/pc/thinkpad/index.html

を開くと出ていました。


[RE] Subject: Re: 新しい i シリーズ
From: yah3
Date: 2000/05/26 19:53:32
Reference: tpxxx/00625

5月26日に ThinkCatさん は書きました。

>5月30日に発表らしいです。
>http://www.ibm.co.jp/pc/thinkpad/index.html
>を開くと出ていました。

Flashムービーを止めてみると、妙にTP240に似てませんか?
米国サイトにある240XのHMMもあわせて考えると、どうも240Xは
日本国内コンシューマ向けは「i Series」になるのかなって思います。
キーボードの部品番号が違うので、ひょっとしてWindowsキーとか
付くのかな?なんて思ったりしますが…どうなんでしょう。

#なんか会議室違いっぽいな〜…すみません(m__m)、


[RE] Subject: Re: 新しい i シリーズ
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/26 20:19:18
Reference: tpxxx/00626

5月26日に yah3さん は書きました。
>Flashムービーを止めてみると、妙にTP240に似てませんか?
>米国サイトにある240XのHMMもあわせて考えると、どうも240Xは
>日本国内コンシューマ向けは「i Series」になるのかなって思います。

  写真は見るからにThinkPad240ですね(^^; キーが6段ですから。
  予告といいSONYへのパクリというかおちょくりの感がしますが,240も同じ日に発表
  するのをそれとなく「話題」づくりしてるのでは?..と勘ぐっちゃいます。


[RE] Subject: Re: 新しい i シリーズ
From: ICHI
Date: 2000/05/27 06:55:57
Reference: tpxxx/00627

5月26日に OZAKI'Sさん は書きました。

>  予告といいSONYへのパクリというかおちょくりの感がしますが,240も同じ日に発表
>  するのをそれとなく「話題」づくりしてるのでは?..と勘ぐっちゃいます。

僕も確認しましたが、あれは明らかに240シリーズですね。
240の画像で、画面にはiの文字…話題づくりだけだったらいいのですが…

別スレッドで「240、570はiシリーズに統合される」なんて話も出ていますから、
ちょっと不安です。
栄光の200番台や500番台がiシリーズのコンセプトに取り込まれるなんて、
想像するだけでも不満が爆発しています。

200番台や500番台に、WinキーやEZとかいうわけのわからないもの(と僕には
思えて仕方がない(^^;))をつけられたら、正直、ちょっとThinkpad離れを
起こしそうです。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 570買わせました!とIシリーズ化について・・・
From: つかさ
Date: 2000/05/27 00:02:21

はじめて、投稿いたします。昨日、友人二人に570(2644-3A7)を買わせてしまいました。
秋葉原のT−ZONEで、18万9800円でCDROMはプラス一万円でした。三年保証
(6000円ちなみに、EMSは3万7800円)を付けて、21万5000円ほどでした。
しかも、レディースフェアということで、1万2000円の商品券ももらえました。
ただし、入荷待ちで納期は一週間程です
約一年前のモデルですが、実質20万ちょっとはかなり安いと思うのですが、
みなさんどう思いますか?どうせ、ワード・エクセル・メールしかしないみたいですし。

店員さんが570と240シリーズは、Iシリーズに統合されると言ってました。
6/5位に発表とも・・・。
それから、770や600はアメリカ製でそれ以外はアジア製というのも初めて知りました。
A20・T20とIシリーズで差別されるみたいです。


[RE] Subject: Re: 570買わせました!とIシリーズ化について・・・
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/27 03:10:17
Reference: tpxxx/00628

5月27日に つかささん は書きました。
>店員さんが570と240シリーズは、Iシリーズに統合されると言ってました。

  もし仮にIBMがこのようなことを考えているとすると,i Seriesユーザには申し訳ない
  ですが,日本における旧来からのThinkPadユーザからは非難囂々(ごうごう)でしょう。

  日本におけるThinkPadブランドのイメージ定着は,ThinkPad220/230Csを代表とする,
  Mobile PCのマーケット開拓に起因するところが大きいんですから。

  240はMini Notebook,570はUltraportable Notebookってことで「Mobile」です。

  ちなみに書いておきますが,最近はAll-inタイプが主流でFD DriveやCD-ROM Driveが
  搭載されるモデルが多いんですが,Networkの行き届いたBusinessシーンでは,必ずし
  もFD DriveやCD-ROM Driveは必要ありません。ある面では邪魔な感を持つ場合もあり
  ます。そういった意味でもThinkPad240/570は貴重な存在なんですよね。

  i Seriesのコンセプト(More About ThinkPadより)
  ・Internet ready notebooks
    →i Series 1500 All-in-one value tailored for small business
    →i Series 1400 All-in-one value for personal productivity

▲[INDEX]

[NEW] Subject: i Series 1464CDROMをDVDに変えたい
From: yocsa
Date: 2000/05/28 14:29:53

初めて投稿します。
当方ThinkPad iSeriseを購入しましたが、CD-ROMバージョンにDVDを載せる事は可能でしょうか、
たぶん東芝のSD-C2202と思われる物がDVDバージョンに搭載されていると思われるので
どうでしょう。このドライブは、手に入るようです。 
どなたか判るようでしたら、コメントお願いします。


[RE] Subject: Re: i Series 1464CDROMをDVDに変えたい
From: DKB
Date: 2000/05/29 00:07:32
Reference: tpxxx/00635

私も興味あります。手許の保守マニュアルがPDFファイルで分解図が頗る見難いのですが
CDドライブとDVDドライブのモデルでは、ドライブ自体のほかにFPC、PLANER ASSY.、ボ
トムケース、S端子の有無に違いがありますからこれらを同時交換で可能ではないかと考
えます。ただ結構大改造になりそうなので普通にDVDプレーヤーを買ったほうが安上がり
で品質も良いような気がしますけど。。(^^;
DVD再生ソフトはなぜかうちのCD付きモデル:1420の場合は付属のCD-ROMから導入可能な
ようですね。


5月28日に yocsaさん は書きました。
>当方ThinkPad iSeriseを購入しましたが、CD-ROMバージョンにDVDを載せる事は可能でしょうか、

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/30 11:30:59

2000年5月30日,ThinkPad i Series 1200(モデル1161-264)が発表されました。

製品発表レター
http://www.ibmlink.japan.jp.ibm.com/AIS-CONS-cgi-bin/AIScgiDep.pl?

製品概要
13.3TFT液晶
モバイルCeleron(TM)500MHz
64MBメモリー
12GB HDD
24xCD
モデム
スピーカー
ヘッドセット・マイク

DRM価格 189,800円
出荷開始 2000年6月2日


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: やすひろ
Date: 2000/05/30 11:46:43
Reference: tpxxx/00637

皆さん、おはよーございます。やすひろです。


5月30日に OZAKI'Sさん は書きました。

>2000年5月30日,ThinkPad i Series 1200(モデル1161-264)が発表されました。

それにしても、すばやいですね。OZAKI'Sさん。
今日はお休みですか?

>4xCD

突っ込んですいませんが、「24xCD」の間違いかと。

>DRM価格 189,800円

やす・・・・・コレ、会社で進めてみようかな。


全般的に、納得の発表だったのでは。
ただ、240 と 570 をワザワザ i Series にした真意がいまいち分からんが。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/30 11:57:37
Reference: tpxxx/00638

5月30日に やすひろさん は書きました。
>突っ込んですいませんが、「24xCD」の間違いかと。

  そうです(^^; 直しておきました。

>>DRM価格 189,800円
>やす・・・・・コレ、会社で進めてみようかな。

  CD-ROMドライブ操作ボタンをキーコンビに持っていき,いままでのThinkPad iシリーズ
  にないすっきりしたデザインで好感持てますね。
  価格も魅力的だし。ただ,バッテリはNiMHですね。(参照)


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: Syn
Date: 2000/05/30 12:18:21
Reference: tpxxx/00639

OZAKI'S さん>
> CD-ROMドライブ操作ボタンをキーコンビに持っていき,いままでのThinkPad iシリーズ
> にないすっきりしたデザインで好感持てますね。

i1200 、いいんじゃないでしょうか。 i14xx の鈍重なカンジがなくなり、 A20m よりも
小さそうですよね。 390 (非 15in. 液晶) 系のパームレスト違い版のよーな印象もあり
ますが…

これで、 Ethernet ポート標準装備してさえくれればよかったのに…
いや、せめて Windows キーをとっぱらってくれるだけでも…(ぉ


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: やすひろ
Date: 2000/05/30 13:52:39
Reference: tpxxx/00641

5月30日に やすひろさん は書きました。

>やす・・・・・コレ、会社で進めてみようかな。
                            勧(薦?奨?)

う〜ん、日本語って難しい・・・

----------------

5月30日に OZAKI'Sさん は書きました。

>  価格も魅力的だし。ただ,バッテリはNiMHですね。

主に据え置きで使い、タマの移動のときのバッテリ、という位置づけでしょうから
まぁ、いいんでないかと思います。メモリ効果は気になりますが。

それよりは、HDDが12GB入ってるのに驚愕です。

----------------

5月30日に HMさん は書きました。

>値段といい,機能とか考えても今回発表のモデルでは1200が一番気になります.

同じくです。まったくのBrandNewModelはコレだけのようだし。

>そこそこ軽いのであれば本当に魅力的です.2.5kgぐらいだったら良いのですが.

う〜ん、3kg前後だと思いますが・・・

>御意.240と570は大きく変わっていないのが残念でもあり,安心したという感じ

既存ユーザとしては、VideoChipが気になるところです。
「SMI Lynx EM」ってどれほどのモンなんですかね?
i-1200 と 240X(i-1124) に採用されているようですが。

----------------

5月30日に Synさん は書きました。

>これで、 Ethernet ポート標準装備してさえくれればよかったのに…

製品発表レターに、こんな文句があります。
「ネットワークではV.90モデムだけではなく、100BASE-Tイーサネットカードの
 サポートがされました。」
どゆことだろう・・・内蔵はしてないみたいですが。

>いや、せめて Windows キーをとっぱらってくれるだけでも…(ぉ

個人的には大歓迎だったりします。かなりポイント高いです。(ぁ

T20やめて、狙いはこっちにしようかな・・・
なんてコストパフォーマンスな自分。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: Syn
Date: 2000/05/30 14:59:01
Reference: tpxxx/00643

やすひろさん>
> 既存ユーザとしては、VideoChipが気になるところです。
> 「SMI Lynx EM」ってどれほどのモンなんですかね?
> i-1200 と 240X(i-1124) に採用されているようですが。

ぁー、コレ、エプソンダイレクトかどこかのノートに採用されていたチップです。
そんなにパフォーマンスは出ないようです。
NM2200 以上 RAGE Mob. 以下ってとこでしょうか。

> >これで、 Ethernet ポート標準装備してさえくれればよかったのに…
> 製品発表レターに、こんな文句があります。
> 「ネットワークではV.90モデムだけではなく、100BASE-Tイーサネットカードの
>  サポートがされました。」
> どゆことだろう・・・内蔵はしてないみたいですが。

MiniPCI 仕様で、取替えができる… とか… うーんどうでしょう。

> >いや、せめて Windows キーをとっぱらってくれるだけでも…(ぉ
> 個人的には大歓迎だったりします。かなりポイント高いです。(ぁ

いや、わたしもそれほどキライってことはないですが(^_^;
Win+E はものすごくよく使いますし。
会社のキーボードは Win キーがないので、 Ctrl+Alt+E のショートカットで代用。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: HM
Date: 2000/05/30 15:06:42
Reference: tpxxx/00647

5月30日に Synさん は書きました。

>ぁー、コレ、エプソンダイレクトかどこかのノートに採用されていたチップです。
>そんなにパフォーマンスは出ないようです。
>NM2200 以上 RAGE Mob. 以下ってとこでしょうか。

Let's NoteとかGatewayのノートブックにも採用されていました.Silicon Motion
という会社のチップで,2MBもしくは4MBのメモリを内蔵しているというものだった
と思います.NeoMagicがノート用ビデオチップから撤退するとかいう話があったの
で,その代わりとなるようなノート専門のチープなチップなのかなぁと思っていま
す.

HM


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: やすひろ
Date: 2000/05/30 16:04:16
Reference: tpxxx/00649

5月30日に Synさん は書きました。

>> 「SMI Lynx EM」ってどれほどのモンなんですかね?
>NM2200 以上 RAGE Mob. 以下ってとこでしょうか。

なら OK ですね。程々、というところでしょうか?
どして 570・・・じゃなかった i-1157(あーややこしい) には採用されなかったのかな・・

>> 「ネットワークではV.90モデムだけではなく、100BASE-Tイーサネットカードの
>>  サポートがされました。」
>MiniPCI 仕様で、取替えができる… とか… うーんどうでしょう。

まっさか・・・
Webカタログをサラット眺めてみましたが、いったいどこに書いてあるのかな?

>Win+E はものすごくよく使いますし。

使用頻度の高い順に Win+M・Win単独・Win+E・Win+R といったところでしょうか?
Appキーも結構使用頻度が高くて、すっかり 109 に染まってるワタシ・・・

>> 「オプションでUSBのフロッピーディスクドライブを用意。」
>……終わった……(T▽T)

終わっちゃいますか・・・(^^;)
FDDが付いてないパソコンといえば、iMac・VaioC1・Librettoといったところか。
ThinkPadもその仲間入りですね。(ToT)

>再セットアップとか、不安ですねぇ…

NTは使うな、ということですね。
Win2kもサポートなし。ま、使えるだろうけど。
i-1400のほうはサポートしているところを見ると、コストダウン作戦なんでしょうね。


それにしても、Synさん、OFF書きですか?(^o^)

--------------------

5月30日に HMさん は書きました。

>Let's NoteとかGatewayのノートブックにも採用されていました.Silicon Motion

しかし、Let'sは再インストしにくいですね。かなり困った記憶があります。

>で,その代わりとなるようなノート専門のチープなチップなのかなぁと思っています.

なるほど、なるほど。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/30 16:34:57
Reference: tpxxx/00650

5月30日に やすひろさん は書きました。
>どして 570・・・じゃなかった i-1157(あーややこしい) には採用されなかったのかな・・

  単に製造時期じゃないですかね。もともと570Eのパーソナル・モデルとして準備して
  たんじゃないでしょうか。

>>MiniPCI 仕様で、取替えができる… とか… うーんどうでしょう。
>まっさか・・・

  ThinkPad i Seriesって,以前のAptiva同様ネットワークは非サポートだったのかな?


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: やすひろ
Date: 2000/05/30 17:53:33
Reference: tpxxx/00651

5月30日に OZAKI'Sさん は書きました。

>>どして 570・・・じゃなかった i-1157(あーややこしい) には採用されなかったのかな・・
>  単に製造時期じゃないですかね。もともと570Eのパーソナル・モデルとして準備して
>  たんじゃないでしょうか。

なるほど、かなり前から準備されてたのかな?
それとも、570EとCPU以外で仕様を合わせた、という考え方もアリかもしれませんね。

>>>MiniPCI 仕様で、取替えができる… とか… うーんどうでしょう。
>  ThinkPad i Seriesって,以前のAptiva同様ネットワークは非サポートだったのかな?

やっとこさ、普通のPC(?)になれたんですね。
それにしても、ネットワーク非サポートなAptivaがあったとは初耳です。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: HM
Date: 2000/05/30 12:09:14
Reference: tpxxx/00638

5月30日に やすひろさん は書きました。

>>DRM価格 189,800円
>
>やす・・・・・コレ、会社で進めてみようかな。

値段といい,機能とか考えても今回発表のモデルでは1200が一番気になります.
この発表だけでは軽くなったと称しているだけで重量が分からないのですが,
そこそこ軽いのであれば本当に魅力的です.2.5kgぐらいだったら良いのですが.

# それじゃ poor man's T20 になってしまう?

>全般的に、納得の発表だったのでは。

御意.240と570は大きく変わっていないのが残念でもあり,安心したという感じ
でもありますが.

HM


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: HM
Date: 2000/05/30 13:39:50
Reference: tpxxx/00640

5月30日に HMさん は書きました。

>そこそこ軽いのであれば本当に魅力的です.2.5kgぐらいだったら良いのですが.

2.77kgと書いてありました.微妙な重さですね.

HM


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: やすひろ
Date: 2000/05/30 14:00:18
Reference: tpxxx/00642

5月30日に HMさん は書きました。

>2.77kgと書いてありました.微妙な重さですね.

うぉ、けっこう軽いですね・・・All in one のくせに・・・
と思って、よーく調べてみたら、なんと、大変なことを発見しました。

製品発表レターに、こんな文句があります。
「オプションでUSBのフロッピーディスクドライブを用意。」

・・・かなりポイントダウン。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/30 14:04:12
Reference: tpxxx/00644

5月30日に やすひろさん は書きました。
>「オプションでUSBのフロッピーディスクドライブを用意。」
>・・・かなりポイントダウン。

  そです。HDD/CD-ROM Driveの2スピンドル内蔵モデルです。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: Syn
Date: 2000/05/30 15:01:24
Reference: tpxxx/00644

やすひろさん>
> 「オプションでUSBのフロッピーディスクドライブを用意。」

……終わった……(T▽T)

外部接続はいいけど、 USB はやめてくれぇぇぇぇ。
再セットアップとか、不安ですねぇ…


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: やすひろ
Date: 2000/05/31 15:01:44
Reference: tpxxx/00644

5月30日に やすひろさん は書きました。

>「オプションでUSBのフロッピーディスクドライブを用意。」

BIOSの更新はどうすんのよん、て思ったら
http://pcweb.pc.mycom.co.jp/news/2000/05/30/05.html
なんと、HDから更新するらしい・・・ポイントアップかも。(^^;)

しかし、この情報が日本IBMには載ってないんだよな〜。(見落としてるかも)

しかも、さっそくUPされたBIOS更新ユーティリティの説明には
ftp://ftp.ibm.co.jp/pub/pccsvc/thinkpad/kquf21/kquf21.txt
FDを使うようにしか読み取れないし。

しかし、最近のモデルは、C:がFAT32で1パーテション構成になってますね。
8GB以上のFAT32は、クラスタが8Kになるから、もったいないと思います。

それに、パーテションの再構成をするとは考えにくいユーザには、かえって
危険(?)かと思います。リカバリ時には、全部フォーマットするしかないワケだし。
しかも、i-1200は標準で外部記憶メディアがないワケだから、どうやってバック
アップするの、というユーザも出てくると思います。

そこで例えばサポートに電話して「MOなどをお求めください」なんて言われて
「それはサギだぁ」なんてヤリトリが目に浮かびます。
iMacにもそんなことはあるんだろうか・・・


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: TongTong
Date: 2000/05/31 22:20:27
Reference: tpxxx/00654

5月31日に やすひろさん は書きました。
>>「オプションでUSBのフロッピーディスクドライブを用意。」
>BIOSの更新はどうすんのよん、て思ったら

 BIOSが対応していれば,USB接続のFDDからもブートできるようです.

 例えばSonyのVAIO C1シリーズは,USB接続のFDDからの起動やBIOS更新が
可能です.


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: OZAKI'S
Date: 2000/05/30 14:17:51
Reference: tpxxx/00637

>2000年5月30日,ThinkPad i Series 1200(モデル1161-264)が発表されました。

製品情報
http://www.jp.ibm.com/pc/thinkpad/tpi12005/tpi12005a.html


[RE] Subject: Re: ThinkPad i Series 1200発表 〜日本IBM
From: Syn
Date: 2000/05/31 12:15:54
Reference: tpxxx/00646

OZAKI'S さん>
> >2000年5月30日,ThinkPad i Series 1200(モデル1161-264)が発表されました。
> 製品情報
> http://www.jp.ibm.com/pc/thinkpad/tpi12005/tpi12005a.html

i1200 よく見ると
・背面 C 面カット
・ボディとディスプレイの切断面が斜め
なんですね。

背面の C 面カットはともかく、斜めに切られた切断面ってのはなんか新鮮です。
キーボードもそれに合わせて微妙に傾斜していますね。
弁当箱スタイルからはどんどん遠くなっていきますが…

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 初めてのノート
From: jay
Date: 2000/06/01 04:03:55

はじめまして、jayと申します。
以下の発言がこのBBS向きでないときはおっしゃって下さい。
初めてノートどころか、もらい物でないウィンを手にしようと思っています。
そこで、折角ですから新しく出た1264を買おうかと思っております。
使用目的としてはプレゼン・出先でのWeb作業・Winのあのディスプレイサイズでの動作確認を主目的としています。
こんな雑な内容ではありますが、他に皆さまのお奨めなどございましたらゼヒ教えていただけたらと思います。


[RE] Subject: Re: 初めてのノート
From: HM
Date: 2000/06/01 05:06:15
Reference: tpxxx/00656

6月1日に jayさん は書きました。

>使用目的としてはプレゼン・出先でのWeb作業・Winのあのディスプレイサイズでの
>動作確認を主目的としています。

バッテリーで駆動することが多いようでしたら,1161-264のバッテリーがNiMHで
あるという点は減点要素だと思います.NiMHの性質を知って使えば問題は少ない
とは思いますが,Li-Ionに比べると気を使わなくてはならないのは確かでしょう.

HM


[RE] Subject: Re: 初めてのノート
From: jay
Date: 2000/06/01 18:32:19
Reference: tpxxx/00657

6月1日に HMさん は書きました。

>バッテリーで駆動することが多いようでしたら,1161-264のバッテリーがNiMHで
>あるという点は減点要素だと思います.NiMHの性質を知って使えば問題は少ない
>とは思いますが,Li-Ionに比べると気を使わなくてはならないのは確かでしょう.

お返事ありがとうございます。
NiMHというのがLi-Ionに比べて長持ちしないんだろうなぁということはわかるのですが、いかんせんノート初心者。
基本的には出先とは言っても、電源を取れるところが多いので、それほど困ることはないだろうと思っているのですが・・・
そう甘くはないですよね。

でも、すでに入荷済み店舗を見つけて予約しちゃいました。
土曜日には手元に来ます。
当面、メモリー増設ができない(そのお店曰く「まだ出たばかりだから、メーカーでの動作確認が済んでからの方が良いよ」とのことなので)ことが唯一の気掛かりです。

初めてのまっさらWinは結構楽しみです。
しかもデザインがCoolだし。

MacのB&W-G3を買ったとき以来の楽しみかも・・・


[RE] Subject: Re: 初めてのノート
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/01 18:55:24
Reference: tpxxx/00659

6月1日に jayさん は書きました。
>でも、すでに入荷済み店舗を見つけて予約しちゃいました。

  どちらのショップですか?

  ※読みにくいですから,全角40文字以内で改行を入れてください。


[RE] Subject: 続・初めてのノート
From: jay
Date: 2000/06/02 01:42:48
Reference: tpxxx/00660

6月1日に OZAKI'Sさん は書きました。

>  どちらのショップですか?
>
>  ※読みにくいですから,全角40文字以内で改行を入れてください。

了解しました。
ご迷惑おかけいたしました。
というか、投稿した後に読みにくいとは思いました・・・
だったらきちんとフォロー記事書けってかんじですね。

で、本題ですが
アトムネット 
URL	http://www.atom-net.co.jp/
です。

ちなみに18万を切ってます。
定価買いを覚悟していただけにウレシイ誤算でした。


[RE] Subject: Re: 初めてのノート
From: HM
Date: 2000/06/01 21:04:39
Reference: tpxxx/00659

6月1日に jayさん は書きました。

>NiMHというのがLi-Ionに比べて長持ちしないんだろうなぁということはわかるの
>ですが、いかんせんノート初心者。

長持ちというのが,バッテリー駆動時間ということであれば,重量当たりの
長持ち度がLi-Ionのほうが良いので,同じ重さならLi-Ionのほうが長持ち,
同じ長持ち度ならばLi-Ionのほうが軽くなる,ということです.NiMHでもバッ
テリー駆動時間を長くすることはできます(重くなるけど).

おそらく,こちらのほうが重要な話で,バッテリーそのものの寿命が,一般
的に言ってLi-Ionのほうが長持ちします.NiMHには,メモリ効果というもの
があり,完全に放電しない状態での充電を繰り返すと,容量が減る=バッテ
リー駆動時間が短くなるという問題があります.こまめな充電は避け,バッ
テリー駆動するときはバッテリーを使いきるようにすると,NiMHでも長持ち
します.(たぶんマニュアルにもその辺の注意事項は載っていると思います)

いずれにしても,もう注文されたということで,納品が楽しみですよね.手
元に届いたらまた印象とか使い心地とか聞かせてください.

HM


[RE] Subject: ゾク・初めてのノート
From: jay
Date: 2000/06/02 01:49:59
Reference: tpxxx/00661

6月1日に HMさん は書きました。

>同じ長持ち度ならばLi-Ionのほうが軽くなる,ということです.

なるほどなるほど!
海より深く理解できました。

>こまめな充電は避け,バッテリー駆動するときはバッテリーを使いきるようにする
>と,NiMHでも長持ちします.

それは昔から電気製品ってそういうものだと教え込まれた(誰?)ので、理解できます。

>いずれにしても,もう注文されたということで,納品が楽しみですよね.手
>元に届いたらまた印象とか使い心地とか聞かせてください.

そうですね〜
今も3徹ほどしつつヒドイノーミソで作業中ですが、片時もノートのことが頭から
離れることはありません。
というか、そのために仕事が遅延しがちというか・・・
まずいまずい。

では入手次第簡単なレポート(期待しないで下さいね、
なにせWinについてはドシロートですから)をなげるようにします。

jay

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad i-Seriesについて
From: みるくてぃ
Date: 2000/06/01 12:45:09

はじめまして。
初代i-Series(430)を使っています。
最近、Biosをアップデートしようとすると
ベリファイ後に、"VPD Checksum Error"とでてしまい
アップデートできません。どうすればアップデートできるでしょうか。
たぶん、Biosを初期化しないといけないと思うのですが
その方法がわからないです。

あと、こいつはHDが固定式なのですが換装できないでしょうか。
CPUはMMX Pentium266ですが、たぶん換装できないですよね・・

どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i-Seriesについて
From: DKB
Date: 2000/06/02 05:15:06
Reference: tpxxx/00658

チェックサムエラーとはおかしいですね。データが壊れてる可能性が
高いので、お手数ですがBIOS書き換えプログラムのダウンロードから
やり直してみてください。
できればフロッピーも別のものを用意しましょう。

ノートPCのHDD交換は可能ですが、聞かなきゃ判らないレベルの方は
冷たいようですが手を出さないほうが賢明と私は考えます。デスク
トップのパソコンみたいに誰でも簡単に交換できるというものではあ
りません。こういうBBSで手順をざっと書いて説明するかたもよく見
かけますが、文章だけで曖昧な理解のまま作業させて機械を壊しても
つまらないのでは?

いやそれでもぜひ自分でって場合はIBMのサイトから保守マニュアルを
検索してダウンロードすると、ある程度HDDを外す手順が出てますから
良いですね。ご自分で調べて判断してください。くれぐれも自己責任で
お願いします。



6月1日に みるくてぃさん は書きました。


>ベリファイ後に、"VPD Checksum Error"とでてしまい
>アップデートできません。どうすればアップデートできるでしょうか。
>たぶん、Biosを初期化しないといけないと思うのですが
>その方法がわからないです。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i-Seriesについて
From: bato
Date: 2000/06/02 07:38:28
Reference: tpxxx/00658

6月1日に みるくてぃさん は書きました。

>ベリファイ後に、"VPD Checksum Error"とでてしまい
>アップデートできません。どうすればアップデートできるでしょうか。
>たぶん、Biosを初期化しないといけないと思うのですが
>その方法がわからないです。

 ダウンロード手順、フロッピーの作成手順はどのようにされましたか。
 詳細を書いてください。ダウンロード失敗か作成ミスかもしれません。   

>あと、こいつはHDが固定式なのですが換装できないでしょうか。
>CPUはMMX Pentium266ですが、たぶん換装できないですよね・・

  私のホームページのHDD換装レポートで参考情報を書いています。
  ただし、メーカー保証外の行為になりますから、そこのところも
  考えてください。

>どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i-Seriesについて
From: BinBun
Date: 2000/06/02 08:53:46
Reference: tpxxx/00658

VPDっていうのは、システムの型番やシリアル番号なんかの事で本来
変更できないデータです。それが壊れている、あるいはおかしいとな
ると、IBMに修理を依頼するのがいいように思います。

今回が購入してから初めてのBIOSアップデートですか? 今まで何回
か更新していて、今回初めてこのエラーになったとするとハードウェ
アのエラーかもしれません。


[RE] Subject: Re: ThinkPad i-Seriesについて
From: みるくてぃ
Date: 2000/06/02 17:33:36
Reference: tpxxx/00658

たくさんの助言、ありがとうございました。

Biosに関しては、過去何度かアップデートしたことがあるんです。
で、Errorがでてから、試しに以前、アップデートできたBiosで
やってみたですが、やはしVPD ChecksumErrorが出てしまうようなのです。
起動ディスクは、ふつぅに作ってます。以前はEXEひとつだったのですが
最近はbatファイルを駆使しているみたいですね。<アップデートFD作成工程

BinBunさんがおっしゃることが事実であればかなりやっかいですね。
原因は分からないのですが、よくBootしないこともあるんです。
この場合のBootというのは、おそらくIPLレベルでのことかと推測しています。
HD、FD関係なくBootできず、DOSのSafeモードPromptですらBootできなくなるので。
やはし、修理しか方法はないのでしょうか・・・

>DKBさん
保守マニュアル、拝見しました。
しっかり書かれてますね。もうすこし勉強してみます。
ありがとうございます。

>batoさん
HP、いいところですね。こういうサイトを探してました。
これからもちょくちょく拝見させていただきます。

とりあえず、すこし様子見ということにします。
ご助言ありがとうございました。これからも宜しくお願いします。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: i 1264のメモリー
From: jay
Date: 2000/06/02 23:55:49

i1264を明日買うのですが、メモリーが使えるものがあるのか少々心配です。
Windowsユーザーの口からよく出る「相性」が悪いとかで使えないものが
あるのではないかと思い、どれを買ったら良いのやら思案中です。

もし「これなら使えるんじゃないの?」という情報をお持ちの方が
いらっしゃったら、是非とも教えて下さい。

お願いします。

jay


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: Prost AP02
Date: 2000/06/03 08:12:37
Reference: tpxxx/00668

6月2日に jayさん は書きました。

>i1264を明日買うのですが、メモリーが使えるものがあるのか少々心配です。
>Windowsユーザーの口からよく出る「相性」が悪いとかで使えないものが
>あるのではないかと思い、どれを買ったら良いのやら思案中です。

モデル名を正確に書かないとレスが付き難いと思います。
IBMの製品一覧ライブラリ(http://www.ibm.co.jp/pc/home/c_think.html)には
1264というモデルは見当たらないので1464の間違いではないのかな。


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/03 11:52:07
Reference: tpxxx/00669

6月3日に Prost AP02さん は書きました。
>IBMの製品一覧ライブラリ(http://www.ibm.co.jp/pc/home/c_think.html)には
>1264というモデルは見当たらないので1464の間違いではないのかな。

  ThinkPad i 1200(1161-264)のことでしょう。
  メモリはThinkPad 240/570E/600Xと共通でしょうから,i1200で動作確認がなくとも,
  他モデルの動作確認が参考になると思います。

  アイ・オー・データ機器
  http://www.iodata.co.jp/products/memory/sheet/n_ibm_tbl.htm

  メルコ
  http://www.melcoinc.co.jp/product/ram/taiou/ibm_n.html


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: jay
Date: 2000/06/03 12:16:24
Reference: tpxxx/00672

6月3日に OZAKI'Sさん は書きました。

>6月3日に Prost AP02さん は書きました。
>>IBMの製品一覧ライブラリ(http://www.ibm.co.jp/pc/home/c_think.html)には
>>1264というモデルは見当たらないので1464の間違いではないのかな。
>
>  ThinkPad i 1200(1161-264)のことでしょう。
>  メモリはThinkPad 240/570E/600Xと共通でしょうから,i1200で動作確認がなくとも,
>  他モデルの動作確認が参考になると思います。

重ね重ね申し訳ありません。
やっぱりウィンドウズは名称という初歩的なところから理解できておりません。
この情報を持ってこれから本体とメモリー、FDD、LANカード他入手してきます。

本当にありがとうございました。


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: Prost AP02
Date: 2000/06/03 17:27:58
Reference: tpxxx/00672

6月3日に OZAKI'Sさん は書きました。

>  ThinkPad i 1200(1161-264)のことでしょう。

質問された方からもこのモデルとのレスが付いていましたね。

>  メモリはThinkPad 240/570E/600Xと共通でしょうから,i1200で動作確認がなくとも,
>  他モデルの動作確認が参考になると思います。

TP240XならTP570E/TP600Xとメモリ仕様は同じですが、TP240はメモリ仕様が異なっており
TP240用のメモリでi 1200(1161-264)に使用可能と思われるのはPC66/PC100両対応のメルコ
製VN100のみでこれ以外はPC66対応のため使用不可だと思います。


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/04 00:09:42
Reference: tpxxx/00677

6月3日に Prost AP02さん は書きました。
>TP240XならTP570E/TP600Xとメモリ仕様は同じですが、TP240はメモリ仕様が異なっており..

  チェックどうもです。240Xの間違いでしたねぇ。
  それにしても,PenII/III/Cerelonと全てPC-100規格で統一されるのは嬉しいことです
  ね。


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: jay
Date: 2000/06/03 12:13:42
Reference: tpxxx/00669

6月3日に Prost AP02さん は書きました。

>>i1264を明日買うのですが、メモリーが使えるものがあるのか少々心配です。
>>Windowsユーザーの口からよく出る「相性」が悪いとかで使えないものが
>>あるのではないかと思い、どれを買ったら良いのやら思案中です。
>
>モデル名を正確に書かないとレスが付き難いと思います。
>IBMの製品一覧ライブラリ(http://www.ibm.co.jp/pc/home/c_think.html)には
>1264というモデルは見当たらないので1464の間違いではないのかな。

すみません・・・
あれが正式名称だと思っていたのですが。
違うようですね。
お騒がせいたしました。
カタログトップだとi1200となっております。


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: bato
Date: 2000/06/03 12:47:49
Reference: tpxxx/00673

6月3日に jayさん は書きました。

>カタログトップだとi1200となっております。

  1161-264ですね。

全然別の2621-264というのもありますので
正確に書かないと混乱の元です。


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: bato
Date: 2000/06/03 16:23:12
Reference: tpxxx/00675

6月3日に batoさん は書きました。

>全然別の2621-264というのもありますので
          2621-484だよな、多分。       
>正確に書かないと混乱の元です。
     自分でやっちゃったら世話ないす。
 


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: Prost AP02
Date: 2000/06/03 17:41:21
Reference: tpxxx/00673

6月3日に jayさん は書きました。

>カタログトップだとi1200となっております。

これだとすぐわかります。
既にコメントが付いている通りTP570E/TP600Xとメモリ仕様が同じなので
TP570E/TP600Xに対応しているメモリの型番をTP500系またはTP600系の
FAQ格納庫で確認してください。但し、i1200で動作確認されているのは
今のところキングストン製のみであり、これ以外のメモリを導入する場合
は自己責任で行ってください。


[RE] Subject: Re: i 1264のメモリー
From: jay
Date: 2000/06/03 17:56:37
Reference: tpxxx/00678

6月3日に Prost AP02さん は書きました。

>6月3日に jayさん は書きました。
>
>>カタログトップだとi1200となっております。
>
>これだとすぐわかります。
>既にコメントが付いている通りTP570E/TP600Xとメモリ仕様が同じなので
>TP570E/TP600Xに対応しているメモリの型番をTP500系またはTP600系の
>FAQ格納庫で確認してください。但し、i1200で動作確認されているのは
>今のところキングストン製のみであり、これ以外のメモリを導入する場合
>は自己責任で行ってください。

みなさま申し訳ありません・・・

で、メモリーは神和?電気(あのメモリー屋さん)オリジナル128を買いました。
早速起動してみました。
全く問題なく動きました〜!

認識としてはデフォルト64+増設128で「191.0MB」と出ました。
全く問題ありませんです、ハイ。
ただし、僕の場合はですが。

ということは、旧i14xxに使われているSDRAM(PC100)でオーケーということになりました。
お騒がせいたしました。

これからいじりたいところですが、仕事が押しているのでそうもいきません。
動作確認くらいにしか使えないのが悔しい!!

今の状況を抜け出したらたっぷりいじり倒してみます。

それでは。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: iシリーズのHDDの交換方法は?[会議室移動]
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/03 09:14:12

「200/i1124 Series」会議室より移動しました by 管理者

From: りょう [kamino@ma2.justnet.ne.jp]
Subject: iシリーズのHDDの交換方法は?
Date: 2000/06/03 08:53:54

友人がiシリーズを使用しているのですが,HDDがやられてしまいました。
で,HDDを交換しようと思っているのですが,どこを開けばいいのでしょう?
ユーザーリファレンスにも目を通したのですが,わかりませんでした。
もしかすると,ユーザーでの交換は無理なのかなぁ〜と思ったりもしています。
TP600だったら簡単なのに・・・(笑)。
どなたか,アドバイスをいただけないでしょうか?


[RE] Subject: Re: iシリーズのHDDの交換方法は?[会議室移動]
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/03 09:21:17
Reference: tpxxx/00670

6月3日に りょうさん は書きました。
>友人がiシリーズを使用しているのですが,HDDがやられてしまいました。
>で,HDDを交換しようと思っているのですが,どこを開けばいいのでしょう?

  当該機種の保守マニュアルを探して読んでください。
  i 1400 Seriesでしょうから共通のマニュアルです。

  ThinkPad関連のマニュアル
  http://www.jp.ibm.com/pc/home/manual/thinkpad.html

  ※機種/モデル名をきちんと書いてください。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 音が鳴らないのですが
From: token
Date: 2000/06/03 20:57:23

ThinkPadi1400を使っているのですが、使用中に
突然、不具合を起こして、強制終了をした結果、起動させてみると、音がでなくなりました。
デバイスマネージャを見てみると、「ESSオーディオドライブ」が使用可能に
なっていて、実際、出力音源もマルチメディアで見る限りではそうなってます。
勿論、音量が0というへまはやってません。
何か解決策があれば教えてください。お願いします。


[RE] Subject: Re: 音が鳴らないのですが
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/04 00:19:19
Reference: tpxxx/00680

6月3日に tokenさん は書きました。
>突然、不具合を起こして、強制終了をした結果、起動させてみると、音がでなくなりました。

  1)起動時のビープ音は鳴りますか?
  2)ドライバの更新をされてみましたか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 2435 ペンコンピュータ到着
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/03 23:32:18

MAXUSに頼んでいた2435ペンコンピュータが届きました。

2435 ペンコンピュータ

電源を入れてみると,Win98のシステムが入れてありましたので,さっそく,HDDを外し,
600Eの2nd. HDD アダプタに入れて,Win98SE CD-ROMのWin98ソースファイルを複写し,
デスクトップのキーボードを外してきてマウスとともにつなぎ,セットアップしました。

Win98SEだったからかPCカード・スロットやビデオのドライバは標準で使えてます。
ちょっとペンの入力反応が悪いようで,SpaceSaver Keyboardでも奢ってやりたい気分で
すが,液晶もDSTNなりにそこそこ視認性がいいですし,バッテリも健在のようです。

さて,「何に使うの?」って聞かれた答えを探そう。


[RE] Subject: Re: 2435 ペンコンピュータ到着
From: 松吉
Date: 2000/06/04 17:17:24
Reference: tpxxx/00681

6月3日に OZAKI'Sさん は書きました。

>MAXUSに頼んでいた2435ペンコンピュータが届きました。
>さて,「何に使うの?」って聞かれた答えを探そう。

  何に使ったらいいでしょうか?
 衝動買いしてしまいましたが。とほほほ。 


[RE] Subject: Re: 2435 ペンコンピュータ到着
From: げしょ
Date: 2000/06/04 23:28:09
Reference: tpxxx/00681

私もマクサスさんで、通販購入したものです。(^^)/
購入前にいろいろ聞いたのですが、

>電源を入れてみると,Win98のシステムが入れてありましたので,さっそく,HDDを外し,
>600Eの2nd. HDD アダプタに入れて,Win98SE CD-ROMのWin98ソースファイルを複写し,
>デスクトップのキーボードを外してきてマウスとともにつなぎ,セットアップしました。

たしか、HDDはフォーマットフォーマットしますとのことでしたが、
OZAKI'Sさんのマシンのように中身が入っている物もあったんですね。
なんだか羨ましいなぁ。不公平な気もするけど、当たりはずれがあるのも
こういう買い物なんですね。(^^)

>さて,「何に使うの?」って聞かれた答えを探そう。

飾りでしょう。(笑)私は・・・(^^;


[RE] Subject: Re: 2435 ペンコンピュータ到着
From: 松吉
Date: 2000/06/07 19:06:13
Reference: tpxxx/00686

6月4日に げしょさん は書きました。

>>さて,「何に使うの?」って聞かれた答えを探そう。
>
>飾りでしょう。(笑)私は・・・(^^;

  とりあえず、地図ソフトのプロアトラスを入れ、PCスロットを使い
カーナビとして活用できそうです。
 まあ大人用のおもちゃですね。


[RE] Subject: 2435とSpace Saver Keyboard II
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/07 00:48:04
Reference: tpxxx/00681

6月3日に OZAKI'Sさん は書きました。
>ちょっとペンの入力反応が悪いようで,SpaceSaver Keyboardでも奢ってやりたい気分で
>すが,液晶もDSTNなりにそこそこ視認性がいいですし,バッテリも健在のようです。

  さっそく,PS/PLAZA WAKAMATSUにSpace Saver Keyboard IIを注文し,2435に奢って
  やりました。やはり,「黒」には「黒」がお似合いですね。

  画像(2435ペンコンピュータ + Space Saver Keyboard II)
  http://www.cyber-oz.com/thinkpad-club/annex/annex/8_Field06.jpg


[RE] Subject: Re: 2435とSpace Saver Keyboard II
From: BinBun
Date: 2000/06/07 08:06:24
Reference: tpxxx/00697

本題とは無関係なんですが...

画像の左上に写っている、FedExやら何やらの国際郵便物と思われる残骸が気にな
ります(^^;; 何となく、今までのOZAKI'SさんのPCの歴史が偲ばれるようで...

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 2435が欲しい!!
From: ディジェSE-R
Date: 2000/06/04 01:01:25

ども。

どうやら、今日若松にて2度目の放出があったようですね。
どなたか手に入れられましたか?
僕は事情で明日の夕方でないと行けないのですが、
行ってこられた方いますか?もしくは買われた方。
もし、「まだ余ってた」とかの情報をお持ちの方は
教えてくださると非常に嬉しいです。

もう無いとは思いますが・・・


[RE] Subject: Re: 2435が欲しい!!
From: DKB
Date: 2000/06/05 01:06:49
Reference: tpxxx/00684

日曜夕方5時前に秋葉原を巡回してた時点では
ラジオデパート地下で売ってました。超級では
返品された不良品と思われるジャンクを5000円
で売ってましたよ。


6月4日に ディジェSE-Rさん は書きました。
>僕は事情で明日の夕方でないと行けないのですが、
>行ってこられた方いますか?もしくは買われた方。
>もし、「まだ余ってた」とかの情報をお持ちの方は


[RE] Subject: Re: 2435が欲しい!!
From: ooyama h.
Date: 2000/06/06 09:31:03
Reference: tpxxx/00687

>ラジオデパート地下で売ってました。超級では
>返品された不良品と思われるジャンクを5000円

お店の人の話では、チェックして問題があった個体を
はねてジャンクに仕訳したようです。(他の客との
話を立ち聞きモードなり(^^;)

 ooyama h.


[RE] Subject: Re: 2435が欲しい!!
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/05 01:09:29
Reference: tpxxx/00684

6月4日に ディジェSE-Rさん は書きました。
>行ってこられた方いますか?もしくは買われた方。
>もし、「まだ余ってた」とかの情報をお持ちの方は
>教えてくださると非常に嬉しいです。

  まぁ,ちょっと待ってればYahoo! オークションやここで「売り」を見られるように
  なりますよ。

  興味半位で買ったはいいが,キーボード/マウスがなけりゃセットアップはできない
  し,英語Pen Serviceでの実用もかなり疑問ですね。

  ※私ゃ,コレクターズ・アイテムでOKだし,姪のお絵描き専用マシンでもいいと思っ
    て入手してますから。


[RE] Subject: Re: 2435が欲しい!!
From: ディジェSE-R
Date: 2000/06/05 16:50:32
Reference: tpxxx/00684

レスありがとうございます。

お騒がせして申し訳ありません。
昨日、秋葉へ行き無事に入手することが出来ました。
現在、LANMAN、WorkgroupConnectionによるインストールにことごとく挫折し、
REX-9530経由でMOからのWin98 or Win95のインストールを試みております。

ゆくゆくはLinuxを入れ、PCカードが3枚入る強みを生かして、
ダイヤルアップ(モデムですが)ルータとして生まれ変わる予定です。

P.S. AMD-K6-133とは言え結構早いですね。
     まあ、まだDOSでしか運用していないからかもしれないですけど。
     今はMOの認識方法がわからず、苦労しています。


[RE] Subject: Re: 2435が欲しい!!
From: OGI
Date: 2000/06/06 03:14:58
Reference: tpxxx/00690

どうもはじめましてー
わたしも土曜日に,2435をげっといたしました。
うちのは,NICにPlanexのFNW-3600-Tを差してあげたんですが,
LANManagerは付属のカーサービスで,LinuxもPCMCIAサポートを
組みこんでやればさっくと認識。
とんとんで事が運び,ちょっと前までLinuxDialupRouter,現在
Win98マシンとして稼動しております。といいつつも,PenService
のインストールではINFファイル書き換えて不明なデバイスでイン
ストールさせるなんていう愚かなことをやってしまいましたが(^^;;;
(モーリーさん情報ありがとうございます)

>ゆくゆくはLinuxを入れ、PCカードが3枚入る強みを生かして、
>ダイヤルアップ(モデムですが)ルータとして生まれ変わる予定です。
>
家庭で使う分にはこの辺りのCPUでもきちんとさばけそうですし,
このサイズっていうのがいいですよね〜。しかもモニターまで内蔵!!
あとは,無線LANカードもつけたいし,HDDの換装もしたいなぁ…
か,金が足りん。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: DirectX7.0a対応について
From: 1456
Date: 2000/06/05 16:30:18

初心者な質問で申し訳ありませんが、教えてください。

TP1456ユーザですが、TP1456はDirextX7.0aには対応しているのでしょうか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad 130?
From: Tommy
Date: 2000/06/05 23:20:50

IBM U.S. SupportサイトのProduct Informationに追加されてました。

http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-4KYMN7.html

日本向けのモデルのようですが。i-seriesの企業向け?


[RE] Subject: Re: ThinkPad 130?
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/05 23:30:51
Reference: tpxxx/00691

6月5日に Tommyさん は書きました。
>IBM U.S. SupportサイトのProduct Informationに追加されてました。
>http://www.pc.ibm.com/qtechinfo/MIGR-4KYMN7.html
>日本向けのモデルのようですが。i-seriesの企業向け?

  中身を見ると,ThinkPad i 1200に近いように感じますね。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: i Series 1200/1300/1320発表 〜米IBM
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/05 23:41:13

ThinkPad i Series 1200/1300/1320と発表@米IBMされてますね。

ANNOUNCEMENT SUMMARY - JUNE 5, 2000
http://www2.ibmlink.ibm.com/cgi-bin/master?


[RE] Subject: i Series 1200の重箱つつき(Re: i Series TV-CM開始)
From: OZAKI'S
Date: 2000/06/07 17:57:07
Reference: saloond/00351

6月7日に [さろん de Think!(4)]においてやすひろさん は書きました。
>ちなみに、突つきたい所はドコですか?(^^;)

  たとえば,成形の跡かバリが残っているところとか,個体差なのかもしてませんが,
  液晶パネルのヒンジがゆるめでちょっと液晶パネル立て角を緩めると全開/全閉ぎみ
  でした。


以上100記事(キャンセル分を含む)


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Last Update: 2 November 1999