300/A20/A30/i1800系(5)一括表示
[表示範囲:301〜400][スレッドモード]

[INDEX]
00301 Re: [i1800(PAJ)]WIN2KでのEZボタンが動作しない
00307 Re: [i1800(PAJ)]WIN2KでのEZボタンが動作しない
00302 i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
00303 Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
00304 S区分って何ですか?(Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない)
00308 Re: S区分って何ですか?(Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない)
00313 Re: S区分って何ですか?(Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない)
00305 Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
00328 Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
00363 Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
00306 310EのTFTディスプレイ
00309 I1800(2655-P3J)にUSBのFDDをつなぐと・・・
00311 Re: I1800(2655-P3J)にUSBのFDDをつなぐと・・・
00312 Re: I1800(2655-P3J)にUSBのFDDをつなぐと・・・
00318 ありがとうございました
00310 390Xでコンボ!
00314 Access ThinkPad起動時に異音
00315 Re: Access ThinkPad起動時に異音
00329 Re: Access ThinkPad起動時に異音(解決)
00316 ThinkPad A31シリーズ新製品の発表 〜IBM Japan[再掲]
00317 ThinkPad A31 シリーズ追加モデルの発表 〜IBM Japan[再掲]
00319 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00320 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00330 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00331 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00335 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00336 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00337 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00340 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00341 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00344 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00345 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00347 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00349 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00350 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00351 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00361 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00362 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
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00355 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00356 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00357 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00360 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00358 どすたんさんへ(Re: A30シリーズでドット抜けある人います?)
00332 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00333 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00334 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00338 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00343 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00354 Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
00321 また買っちゃいました(^^ゞ
00322 Re: また買っちゃいました(^^ゞ
00323 Re: また買っちゃいました(^^ゞ
00325 Re: また買っちゃいました(^^ゞ
00326 Re: また買っちゃいました(^^ゞ(A30の画面点滅)
00327 Re: また買っちゃいました(^^ゞ(A30の画面点滅)
00324 ドット抜け問題の本質について
00359 390X WinXP にて mp3再生時にノイズ
00366 Re: 390X WinXP にて mp3再生時にノイズ
00384 Re: 390X WinXP にて mp3再生時にノイズ
00364 ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
00365 Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
00367 Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
00374 Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
00377 Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
00380 Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
00382 Re: A31p 512Mメモリ
00383 Re: A31p 512Mメモリ
00368 A30 無いはずのセカンドバッテリー
00369 Re: A30 無いはずのセカンドバッテリー
00370 Re: A30 無いはずのセカンドバッテリー
00372 Re: A30 無いはずのセカンドバッテリー
00373 Re: A30 無いはずのセカンドバッテリー
00371 380XD CD-ROMを認識しない
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00376 Re: 380Dのフルスクリーンにつきまして
00378 A31p 付属アプリケーションバッテリーマキシマイザーとは?
00379 Re: A31p 付属アプリケーションバッテリーマキシマイザーとは?
00381 Re: A31p 付属アプリケーションバッテリーマキシマイザーとは?
00385 A21p液晶の交換
00386 Re: A21p液晶の交換
00387 Re: A21p液晶の交換
00388 Re: A21p液晶の交換
00390 Re: A21p液晶の交換
00394 Re: A21p液晶の交換
00395 Re: A21p液晶の交換
00389 A31の購入を検討しているのですが
00391 Re: A31の購入を検討しているのですが
00392 Re: A31の購入を検討しているのですが
00393 Re: A31の購入を検討しているのですが
00396 Re: A31の購入を検討しているのですが
00397 Re: A31の購入を検討しているのですが
00400 Re: A31の購入を検討しているのですが
00398 A30のキーボード、印刷文字弱いのかな?
00399 CD−Rの自動読み込みが出来ません


[RE] Subject: Re: [i1800(PAJ)]WIN2KでのEZボタンが動作しない
From: やすひろ
Date: 2002/04/19 19:25:48
Reference: tp3xxe/00300

4月19日に itoito2000さん は書きました。

> あと、窓の手を利用していますが、これがレジストリに悪さしているとか
>考えられるんでしょうか?

その"窓の手"などのユーティリティで、ログイン時に自動的に実行するはずの
EZボタン用常駐モノを止めてなければ普通は問題ない、というワケです。
"窓の手"でいえば、"自動実行"のタブのところですね。
ワタシはEZボタン付きの機種は使ったこと無いので、どんな名前なのかは
分かりません。

あと注意することは、WinNT系での権限の問題でしょうか。
例えば、admin権限を持つユーザでインストールしなければならないものも
あると思います。
ワタシは常にadminで作業しているので、よく分かりません。(^^;


[RE] Subject: Re: [i1800(PAJ)]WIN2KでのEZボタンが動作しない
From: itoito2000
Date: 2002/04/23 08:50:18
Reference: tp3xxe/00301

おはようございます。

動作しました。
原因は、インストールしたつもりのオンスクリーンを
インストールしていなかったみたいです。

有難うございました。

4月19日に やすひろさん は書きました。
>ワタシは常にadminで作業しているので、よく分かりません。(^^;
 自分も、常にadmin権限を持ったユーザーで作業しています。

また、宜しくお願いします。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
From: toshi@computer.org
Date: 2002/04/20 22:53:44

300系には久しぶりの書き込みです。
2月に北京の弟に2655−P3Jを一台設えて渡した際から気になっていたのですが
どうもこのマシン、サスペンド(スタンバイ)時の消費電流が他機種より多いような気が
します。
一昨日から我が家にもノートPC最速マシンとしてP3Jがやってきたのですが、丸一日
サスペンドしておくとバッテリーが上がってしまうのです。弟のマシンはやはり半日程度
で半分くらい消費していたのですが個体差かと思ってあまり気にしていなかったのですが
どうも2台目も同じような症状で気になりました。
朝からサスペンドしておくと8時間ほどで30%程にバッテリー容量が低下するのです。
これでは丸一日はもたないことになってしまいます。
そこで今夜サスペンド時の消費電流を測定してみたところ以下のような結果でした。
メモリーはそれぞれMAXにしてあります。

電圧は定格の16Vです。
240   2609-21J  35mA
535E  2606-36J  20mA
560Z  2640-B0J  25mA
i1620 2661-2DJ  45mA
i1800 2655-P3J 180mA

これを見る限りi1800の消費電流は一桁違います。これでは一日でバッテリーを
使い切ってしまうはずです。

そこでお願いですが、他の2655ユーザー(i1800/A21/A22問わず)のサスペンド(スタンバイ)
の時のバッテリー持続時間はいかほどか教えていただければ幸いです。
昨日北京にメールして向こうの結果もおいおい入ると思いますがこちらでも伺ってみる
次第です。
よろしくお願いいたします。


[RE] Subject: Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
From: hatabow
Date: 2002/04/21 07:14:53
Reference: tp3xxe/00302

4月20日に toshi@computer.orgさん は書きました。

>朝からサスペンドしておくと8時間ほどで30%程にバッテリー容量が低下するのです。
>これでは丸一日はもたないことになってしまいます。
>そこで今夜サスペンド時の消費電流を測定してみたところ以下のような結果でした。
>メモリーはそれぞれMAXにしてあります。

>そこでお願いですが、他の2655ユーザー(i1800/A21/A22問わず)のサスペンド(スタンバイ)
>の時のバッテリー持続時間はいかほどか教えていただければ幸いです。

 おはようございます。
 自分は、2655-P7J のユーザーですが、おとといの晩から昨日の晩(約24時間)の放置後
 バッテリ残量は、92%くらい→70%といった感じでした。

 バッテリ情報は下記のとおりです。

********************************  システム要約  ********************************
OS情報: Microsoft Windows ME
OSバージョン: 4.90.3000 
プロセッサー: Pentium(r) III processor
メモリー: 392,260 kb
BIOS バージョン: 1.03  (1BET15WW)
マシン・タイプ−モデル: 2655P7J

*******************************  バッテリー情報  *******************************
状態: 放電中
残りパーセント: 68%
残り時間: 2:04
残容量: 27.12Wh
満充電容量: 38.88Wh
電流: 0.92A
電圧: 11.40V
電力: 10.47W
温度: 21C
サイクル・カウント: 5
製造者名: SANYO
製造日: 2001-06-20
使用開始日: 2001-11
シリアル・ナンバー: 86
バーコード・ナンバー: 1Z3JA16L02E
バッテリー名 (FRU パーツ・ナンバー): IBM-02K6779
デバイス組成: Li-Ion
定格容量: 38.88Wh
定格電圧: 10.80V

********************************  その他の情報  ********************************


電源設定: ThinkPad Default
**********  AC電源用の設定  **********
	モニター電源オフ: 25 分後
	ハードディスク電源オフ: 20 分後
	システム・スタンバイ: なし
**********  バッテリー用の設定  **********
	モニター電源オフ: 5 分後
	ハードディスク電源オフ: 5 分後
	システム・スタンバイ: 5 分後

 自分の場合、サスペンド時の消費電流を測定方法がわからないのでなんともいえませんが
 サスペンド時の状態は、i1620(2661-23J)と比較してもそんなに変わらないと思います。
 (サスペンド/スタンバイのバッテリ残量ベースにおいて)
 ※メモリ増設で、前よりは悪くなった気はします。


[RE] Subject: S区分って何ですか?(Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない)
From: hatabow
Date: 2002/04/21 09:48:14
Reference: tp3xxe/00303

 すみません。
 今回のテーマで、一つ気になったので質問させてください。

 IBMのカタログをみると、
 
 エネルギー消費効率
 i1800  2655-P3J S 区分 0.0027
        2655-P7J S 区分 0.0008
 A22e   2655-P4J S 区分 0.0027
        2655-PBJ S 区分 0.0008

 s30    2639-4AJ S 区分 0.0010

 X23    2662-EVJ S 区分 0.0006
 X22    2662-9DJ S 区分 0.00007 ←これは誤記だと思います  
         2662-95E S 区分 0.0007
 i1620  2662-3F7 S 区分 0.000764
        2661-23J S 区分 0.00153 (ウルトラベースX2装着時)

 T23    2647-9JJ S 区分 0.00054
 T22    2647-9EJ S 区分 0.00065

 こうやって見ると、i1800/A22eのセレロンモデルの効率の悪さが気になるのですが、
 エネルギー消費効率って、スタンバイにも影響するのでしょうか?

 


[RE] Subject: Re: S区分って何ですか?(Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない)
From: toshi@computer.org
Date: 2002/04/23 10:10:43
Reference: tp3xxe/00304

hatabowさん、S区分調べてみました。

http://www.eccj.or.jp/law/machine/pc.html

に電子計算機についての省エネルギーに関する説明があります。
電池駆動型の電子計算機の区分がS区分になるようですね。

ただレディモードが可能なものまたACPIが可能なものはスタンバイ、サスペンドでの
測定値をもって表示できると最後の項にありますから、セレロンモデルの数値が高いのは
今回の問題の説明がつくと考えても良いのでしょうか。
240やi1620の数値と較べてみますか。。。


[RE] Subject: Re: S区分って何ですか?(Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない)
From: hatabow
Date: 2002/04/23 22:54:09
Reference: tp3xxe/00308

4月23日に toshi@computer.orgさん は書きました。

>hatabowさん、S区分調べてみました。

 わざわざありがとうございます。
 前からカタログにあるS区分について気になっていていたのでとてもうれしいです。

>セレロンモデルの数値が高いのは今回の問題の説明がつくと考えても良いのでしょうか。

 でも、省電力を売りにしている440MXを使っているのに関わらず、スタンバイ時のリークが
 大きいということになってしまうのでは、わざわざ440MXを採用した意味は?という点が
 気になってしまいますね。
 そういえば、s30(440MX)の数値も決してよいものではないし・・・。


[RE] Subject: Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
From: toshi@computer.org
Date: 2002/04/21 14:20:53
Reference: tp3xxe/00303

hatabowさん、詳細なデータありがとうございました。
昨夜北京からメールが来てましてやはり2時間で20%減、一日置いておくと1%になって
しまうそうです。P3Jに固有の問題(?)なのかこういうものなのか、ただ一日もたないと
いうのはちょっと困ることも多いのではと思います。
hatabowさんのP7Jはごく普通の減り方のようですね。計算すると一時間で1%程度です
からやはりうちのとは10倍の開きがありますね。ただそれでも3−4日で空になってしまう
計算ですからもうちょっと持って欲しい気もします。

> 自分の場合、サスペンド時の消費電流を測定方法がわからないのでなんともいえませんが

これは簡単です。ACアダプターを使わずに外部AC電源で電力を供給してメーターで電流を
直接読取ります。最近の機種は弁当箱時代の機種より多少サスペンド時の消費電力が多くなって
きているみたいですね。

さてその他のP3Jユーザーの方の情報が欲しいです。
ありがとうございました。


[RE] Subject: Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
From: toshi@computer.org
Date: 2002/05/01 17:09:05
Reference: tp3xxe/00305

自己フォローです。

P3Jについての情報は少ないようですので取り合えず対処療法を取りました。
幸いP3Jは休止状態からの復帰が40秒程度(WXP)と240のスタンバイからの復帰の22秒
(W2K)と較べてもそれほど我慢できないことは無い範囲でしたので、LCDを閉じると休止する
ように設定しました。
ちなみにスタンバイからは3−4秒で復帰します(WXP)。
更に情報を集めてみたいと思いますがIBMからもS区分がどうこうと、あまり良い返事は
ありません。ここまで具体的に資料を集めていてもです。


[RE] Subject: Re: i1800(2655-P3J)、サスペンドしてもバッテリーがもたない
From: toshi@computer.org
Date: 2002/05/07 12:29:03
Reference: tp3xxe/00328

さらに自己フォローです。

USIBMのForumへ投稿しておいたところIBM社内より以下のような書き込みがありました。
じゃあこれってスペックなのでしょうかねぇ。スタンバイ時に180mAも流すなんてちょっと
やりすぎじゃあありませんか?>IBM殿

以下転載です。
Dear Customer,

If both 2655-P3J output the same current level this would indicate they are 
working as designed.

Thank you for using the IBM Discussion Forums.

*****@IBM

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 310EのTFTディスプレイ
From: ZIKYU
Date: 2002/04/22 15:02:30

はじめまして、

310EにLINUXを入れましたが、Xの設定を行う際にディスプレイ・グラフィックボードの設定が上手く行かずに使えない状態になっております。
インストールに使ったLINUXは、TurboLINUXなのですがディスプレイの選択等どの様にしたら宜しいのでしょうか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: I1800(2655-P3J)にUSBのFDDをつなぐと・・・
From: FUKU
Date: 2002/04/23 13:04:39

はじめまして,(^o^)丿
初めてのかきこですよろしくです。
実は先日オークションで手に入れたI1800(2655-P3J)に
XPをクリーンインストールして,BIOSもアップして,ソフトも何やかやいれて,
機嫌よく使ってたんです・・
でもFDDがないと仕事で不便なんで外付けのIBM純正USB接続のFDDドライブを購入!
接続してみたんですが,なんとFDDドライブが一度に2つもあるんです。
デバイスマネージャーで調べてみると(A)は表中のフロッピードライブでアクセス不可!
(B)は,TEAC-05PUB USBDeviceと表記されてアクセス可能,
つまり,(A)は表示されるけど使えず,(B)のみが使えるんです!
これでも問題がないといえばないんですが,なんとなく気持ち悪いし,
不具合かななんて邪推したりで落ち着かないんです。
どなたか解決方法をご存知の方があれば,ご教授願いたいんですが・・
よろしくお願いします。


[RE] Subject: Re: I1800(2655-P3J)にUSBのFDDをつなぐと・・・
From: ThinkCat
Date: 2002/04/23 22:21:33
Reference: tp3xxe/00309

4月23日に FUKUさん は書きました。
>これでも問題がないといえばないんですが,なんとなく気持ち悪いし,
>不具合かななんて邪推したりで落ち着かないんです。

不具合ではなく、そういう仕様です。ちなみに機種は違いますが、以下の
ドキュメントが参考になると思います。

ThinkPad X20, X21, X22, X23, i Series 1620 - USB FDDのドライブレターの問題


[RE] Subject: Re: I1800(2655-P3J)にUSBのFDDをつなぐと・・・
From: hatabow
Date: 2002/04/23 22:22:30
Reference: tp3xxe/00309

4月23日に FUKUさん は書きました。

>でもFDDがないと仕事で不便なんで外付けのIBM純正USB接続のFDDドライブを購入!
>接続してみたんですが,なんとFDDドライブが一度に2つもあるんです。
>デバイスマネージャーで調べてみると(A)は表中のフロッピードライブでアクセス不可!
>(B)は,TEAC-05PUB USBDeviceと表記されてアクセス可能,
>つまり,(A)は表示されるけど使えず,(B)のみが使えるんです!

 こんばんは。
 マイコンピュータ等で表示されているのに関わらず「使えないAドライブ」と言うのは、
 ThinkPadがサポートしているレガシーFDDをスムーズに使用できるようにするための
 IBMの仕様のようです。
 i1800の場合は、ウルトラベースX2のようなFDDを持つ拡張デバイスはないですが
 ポートリプリケータ、ThinkPadドック、ウルトラベース2000のFDDドライブという
 レガシーFDDを使用する機会を想定しているのだと思います。

 で、「使用上問題ない」というのがIBMの見解のようですが、それが気になるなら
 BIOS画面で、Legacy Floppy Drivesの設定値を「Enabled」から「Disabled」に変更
 することで、使えないAドライブを非表示にできます。

 あわせて、「USB BIOS Support」が、Enabled になっていれば、USB−FDDから
 Boot させることも可能となります。

 ※レガシーFDDが使える状態(使えないAドライブが表示されている状態)では、
  USB−FDDでのBoot はできないようです。→自分の場合
  (使う分には問題ないですが) 

 参考
 ThinkPad X20, X21, X22, X23, i Series 1620 - USB FDDのドライブレターの問題
 http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-01ECC16
 
  そんな感じです。


[RE] Subject: ありがとうございました
From: FUKU
Date: 2002/04/26 08:54:19
Reference: tp3xxe/00312

ThinkCatさん,hatabowさんフォローありがとうございます。
そうだったんですか,じゃ,BIOSで設定してみます。
本当に,早速のしかも丁寧なフォローに感謝します。
これからもよろしくお願いします。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 390Xでコンボ!
From: jitan_s
Date: 2002/04/23 14:51:07

こんにちは、以前に390XのCPU換装のことでお世話になったもんです。
その後、ウチの390XはPENV500でバリバリ仕事をこなしてくれています。
本当にありがとうございました。

そして、先日つい欲を出してコンボドライブ(東芝製のSD−R2102)
をネット通販で購入してしまいました。
ダメもとでつけてみてダメだったらデスクトップにでもつけてしまえ!
と思いつつ、換装してみたらあっさり成功してしまいました。
DVDもきれいに見れるし、CD−R焼き放題だし。。。
もう、ホクホクです。

ただし、ドライブのホットスワップだけはなんともならないので
これから考えてみます。

皆さんには何てことないでしょうが、嬉しかったので
ちょっと書き込ませていただきました。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: Access ThinkPad起動時に異音
From: Ryuuichi
Date: 2002/04/24 01:23:13

初めて投稿させていただきます。
あこがれのThinkPad A30を購入しました。2001年下半期の2652-4CJ(Windows98SEモデル)
です。未開封アウトレット品で¥199,800という値段に飛びついてしまいました(^_^;)
とりあえずWin98とdisc to discは残し、新規パーティションをつくりWindowsXPをインストール。
ドライバ類のインストールも済ませました(BIOSもアップデート)。
付属アプリケーションでは、Access ThinkPadとPC-Doctorをインストールしました。
さて、じっくりAccess ThinkPadでお勉強と思ったのですが、起動すると「シーシー」という
変な音がします。ハードディスクからとは思うのですが、データの読み出し・書き込み時の
「カリカリ」という音とは異なる、小さな音が止みません。残してあるWin98でAccess ThinkPad
を起動しても、このような音はしません。
ハードディスクのトラブルにつながりそうな気もして、WinXPでAccess ThinkPadを起動できません。
どなたか、原因にお心当たりのある方、アドバイスをいただければ幸いです。


[RE] Subject: Re: Access ThinkPad起動時に異音
From: Ryuuichi
Date: 2002/04/24 02:42:02
Reference: tp3xxe/00314

4月24日に Ryuuichiさん は書きました。

すみません。ハードディスク関係の音ではないようです。どうやら通信関係のようです。
まず、Windowsの自動アップデートをoff にしたら、だいぶ音は小さくなりました。
が、まだ、Access ThinkPadを起動すると、チーチーかすかな音を発しています。
モデム関係でしょうか。自分でも調べてみますが、心当たりのある方は、アドバイスを
お願いいたします。


[RE] Subject: Re: Access ThinkPad起動時に異音(解決)
From: Ryuuichi
Date: 2002/05/02 22:21:00
Reference: tp3xxe/00314

IBMのサポートにより解決しました。
A30とWinXPの組合せで、Access ThinkPad起動時に異音がするのは、「仕様」
とのことでした。また、CPUの省電力設定を変更することにより、この音を
かなり低減できるとのことでした(実際、気にならないレベルまで音は小さく
なりました)。
お騒がせしました。これからもよろしくお願いします。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad A31シリーズ新製品の発表 〜IBM Japan[再掲]
From: OZAKI'S
Date: 2002/04/25 13:04:21

2002年4月25日、ThinkPad A31(2652-E5J/E6J/B3J/B4J)が発表されました。

製品発表レター
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf


[RE] Subject: ThinkPad A31 シリーズ追加モデルの発表 〜IBM Japan[再掲]
From: OZAKI'S
Date: 2002/04/25 13:11:32
Reference: tp3xxe/00316

2002年4月25日、ThinkPad A31(Microsoft Office XP Personalモデル)が発表されま
した。

製品発表レター
http://www-6.ibm.com/jp/domino02/NewAIS/aisextr.nsf


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/04/29 00:10:59
Reference: tp3xxe/00259

4月1日に CloseGLさん は書きました
>昔のノートはともかくとして、最近のノートはドット抜けのある液晶は少ないのでしょうか?
>どなたか、最近のThikPad(A30等)を購入された方で、ドット抜けに遭遇した人はいます?

IBMに関しては少なくないのでしょう。

と申しますのは、先日購入したA30にも2箇所のドット抜けがありました。
しかも1箇所はかなり大きいので大変気になります。
一応は、クーリエで引き取って下さることになりましたが、
保証の対象とするか否かについては、あくまでもメーカーの判断によるとのことです。

しかし、ユーザーが一見して分かるようなドット抜けを仕様と言うのなら、
消費者はそれの有無を確認してから購入する権利があってしかるべきだと思う。

また、一旦引き取って程度が悪ければ修理するといったメーカーが、
次の(代替品)にドット抜けがないことは保証できないと言ったことからすれば、
IBMの場合、いかにドット抜けの確立が低くないかが分かります。
従って、こういう現状を技術が向上したとは評せないと思います。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Nobuya
Date: 2002/04/29 02:12:38
Reference: tp3xxe/00319

>IBMに関しては少なくないのでしょう。

少し前に会社でレンタルで導入したAシリーズ数十台と他メーカーの機種との比
較では、IBMは相対的に少ないですよ(目立つドット抜けに関しては、皆無)。

レンタル品なので特別にIBMが配慮云々も全くありません。

政治的な配慮と営業の希望から一部機種として、選択がされた某S社の機種は
ドット抜けが全くないのが1-2台だけでしたね。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/05/05 12:46:31
Reference: tp3xxe/00320

>Nobuya
私が「IBMに関しては、ドット抜けは少なくないのでしょう」と書いた根拠は、
IBMサービスセンター側の言動にあります。
的外れの引用をしないで、よく読んでからコメントして下さい。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: OZAKI'S
Date: 2002/05/05 13:03:01
Reference: tp3xxe/00330

5月5日に どすたんさん は書きました。
>私が「IBMに関しては、ドット抜けは少なくないのでしょう」と書いた根拠は、
>IBMサービスセンター側の言動にあります。

  製品からして「ドット抜けは故障ではない=一定の確率で発生する」と販売している
  ものを、交換修理に出したからといって「ドット抜けゼロ」を保証できるわけない
  でしょう。だからといって「ドット抜けが少なくないのでしょう」と結論付けるに
  は、ユーザ側に資料が揃っているとは思えません。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/05/06 01:12:32
Reference: tp3xxe/00331

5月5日に OZAKI'Sさん は書きました。

>  製品からして「ドット抜けは故障ではない=一定の確率で発生する」と販売している

おっしゃる意味が分かりません。
特に、故障の定義が明確でありません。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/05/06 01:45:21
Reference: tp3xxe/00331

何時、誰が証明したのか、意味さえもハッキリしないような事を、
然も定義のように論ずるのは、一部の横暴で独善的な業界者にも通じるものが感じられる。

私が4月に購入したIBM製のノートパソコンには、
恐らく1ドット分のものと更にその10倍近くの大きさのドット抜けがあった。
1ドットのものは凝視して確認できる程度だが、もう一つの方は一見して気が付く。

このような物を店頭にディスプレイして、他の物と全く同じ価格で売れると思う者がいたら、
その者の意見を是非聞きたいものだ。
そして、私が購入した欠陥品をその者に引き取ってもらいたいものだ。

私は修理を依頼した。
IBMは、交換修理後の製品にドット抜けがあり得ることを条件にこれに応じた。

世間の常識(業界の常識ではない)では、この場合、次のように説明されて然るべきだと思う。

「交換修理で、再度ご迷惑をおかけしないために、常識の範囲で検査を行いますが、
それでも当方がドット抜けに気が付かなかった場合には、ご容赦ください。」

私が購入した不良品が出回ったことは、IBMが常識的な検査を実施していない証拠でもある。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: -Rao-
Date: 2002/05/06 01:54:19
Reference: tp3xxe/00336

5月6日に どすたんさん は書きました。

>私が購入した不良品が出回ったことは、IBMが常識的な検査を実施していない証拠でもある。

# どうしてそう言い切れるんだろ…すごいね(笑)

-Rao-


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/05/06 02:03:31
Reference: tp3xxe/00337

5月6日に -Rao-さん は書きました。

>>私が購入した不良品が出回ったことは、IBMが常識的な検査を実施していない証拠でもある。
>
># どうしてそう言い切れるんだろ…すごいね(笑)

皮肉めいたこと言わないで、お前のわけの分からんコメントの説明をしたらどうだ。
議論の的をそらすな!


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 02:04:55
Reference: tp3xxe/00340

5月6日に どすたんさん は書きました。

>皮肉めいたこと言わないで、お前のわけの分からんコメントの説明をしたらどうだ。
>議論の的をそらすな!

少し言葉を慎んではどうでしょうか。怒鳴り散らしたって結果は見えません。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/05/06 02:28:20
Reference: tp3xxe/00341

5月6日に Keisukeさん は書きました。

>少し言葉を慎んではどうでしょうか。怒鳴り散らしたって結果は見えません。

-Rao-とKesukeは同一?
なら、自分に言い聞かせなさい。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 02:33:40
Reference: tp3xxe/00344

5月6日に どすたんさん は書きました。

>-Rao-とKesukeは同一?
>なら、自分に言い聞かせなさい。

全然違います。そのような非常識な返信はしないでください。
人に非常識とか言っておきながら、自分が非常識なのではないでしょうか。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 02:39:21
Reference: tp3xxe/00344

書き忘れていました。

5月6日に どすたんさん は書きました。

>なら、自分に言い聞かせなさい。

おっしゃる意味が分かりません。特に、何を言い聞かせるかの定義が明確でありません。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/05/06 03:11:58
Reference: tp3xxe/00347

5月6日に Keisukeさん は書きました。

>書き忘れていました。

暇な奴やな。
もう寝たら。
いいかげんお前らと相手してられん。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 03:16:01
Reference: tp3xxe/00349

どすたん様は何を言いたいのでしょうか。
人や人の生活をケチつけるためにこの会議室は用意されたものではありませんでしょ。
もう少し言いたいことをまとめてください。でないと、おっしゃる意味が分かりません。です。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 03:20:32
Reference: tp3xxe/00350

>人や人の生活をケチつけるためにこの会議室は用意されたものではありませんでしょ。

事実、トップページに以下のように記されています。 ですから、もっと有意義な話し合いをしましょう。

ThinkPad Club は,ThinkPadを中心とした,Mobile PCについての情報を交換する場所です。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どしたん
Date: 2002/05/06 16:53:26
Reference: tp3xxe/00349

そんなあなたにお勧め

ThinkPadを買って後悔した人あつまって PART-2 
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1020410017/l50

[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: mskahn
Date: 2002/05/06 17:13:30
Reference: tp3xxe/00361

5月6日に どしたんさん は書きました。

>そんなあなたにお勧め

皆さん、真摯に応答しておられるのですから、必要以上に煽りを入れるのは
やめましょう。ここは2ちゃんねるとは違います。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 02:03:14
Reference: tp3xxe/00336

5月6日に どすたんさん は書きました。

>私が購入した不良品が出回ったことは、IBMが常識的な検査を実施していない証拠でもある。

おっしゃる意味が分かりません。特に、常識的の定義が明確でありません。

人間だって検査時に見落とすことはあります。
100%完璧に不良を見逃さずに出荷することが可能でしょうか。
はっきりいって不可能だと思います。
コスト面でもどっと抜けのないものだけを出荷してしたら、確実に上がるでしょう。
そういう判断をした上で、現在の液晶は出荷されているのではないでしょうか。
ただでさえ高いのに、ドット抜けが無くなるためにこれ以上高くなるのはごめんです。

第一文句があるならここに書かず、メーカーに直接言ってはどうでしょうか。
ここからメーカーに伝わるのはごくわずかでしょうし、
メーカーに直接言った方が明らかに意思が伝わりやすいのではないでしょうか。
その考えが現実的であり、かつ合理的であれば、メーカーも少しは考えると思いますが。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/05/06 02:23:38
Reference: tp3xxe/00339

5月6日に Keisukeさん は書きました。

>おっしゃる意味が分かりません。特に、常識的の定義が明確でありません。

>人間だって検査時に見落とすことはあります。
>100%完璧に不良を見逃さずに出荷することが可能でしょうか。
>はっきりいって不可能だと思います。

「(私のように特別な訓練を受けていない者でも)一見して分かる」ドット抜けを発見する程度の検査を
「常識的な検査」と言いました。
因みに、知人、家族の者は全員すぐに気が付きました。
これを検査が目的で雇われている者が気が付かないなら、その者を解雇するべきでしょう。

なお、メーカーには全ての意思を伝えてありますが、
ここを情報源としているユーザー間の情報交換のために投稿しました。
但し、非常識なレスには「文句」を言う場合もあります。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 02:35:16
Reference: tp3xxe/00342

5月6日に どすたんさん は書きました。

>これを検査が目的で雇われている者が気が付かないなら、その者を解雇するべきでしょう。

何故そういう方向に持っていくのでしょうか。
どすたん様や、知人、家族の者は、一度に何十台も相手にしているわけでは無いでしょう。
検査をする側は、一日に何十台、何百台もの機器を検査し、見分けなければなりません。
1台の機器にたいして数日かけていたらどうなりますでしょうか。
当然在庫切れになり、出荷できなくなります。そうしたらどうなるでしょうか。
商売にも影響が出ますし、当然ユーザーにも影響が出ます。
速度を上げようと検査員を増やせば、その人数分の給料も用意しなければなりません。
そうなるとコストが上がり、結果的に価格が高騰するのではないでしょうか。

>但し、非常識なレスには「文句」を言う場合もあります。

非常識応答とは、例えばどの様なものでしょうか。質問さえしなければ応答は来ないと思いますが。
レスポンスとリプライの意味ぐらいちゃんと調べておきましょう。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 02:58:12
Reference: tp3xxe/00346

5月6日に Keisuke は書きました。

>レスポンスとリプライの意味ぐらいちゃんと調べておきましょう。

補足資料。

Response
n. 応答 (to); 【キリスト教】 (普通pl.) (教会での)答唱; 感応.
Reply
n., v. 返事(をする), 応答(する) (to); 応戦(する), 応酬する.
"レス"という言葉はどこでもよく使われますが、意味的には応答です。 返信や返事は、正しくはReplyとなります。

[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: ナマズ
Date: 2002/05/06 03:27:42
Reference: tp3xxe/00346

わはははは、困ったなぁ (^o^;
感情論に感情論をぶつけるスレッドは見てて恐いです、無限連
鎖は恐いので、常連さんは止めてねおねがい m(_ _)m

↓ここから本題です

どすたんさんの、「優劣がはっきりしている物に同価格を支払
うと言う行為は感情的に我慢できない」、と言う意見はとても
理解しやすい意見だとは思います。
ただ、僕も同価格を支払うのは嫌なんですが、現在の価格体系
維持では、数%のドット欠けはいたしかたないと言う企業論理
がまかり通っているのも事実で、その現状に負けドット欠けし
たPCを文句も言わずに使っていたりします。

実は、この件については、このボードを含めユーザ側でかなり
議論されてきており、通常のやりとりでは、数%のドット欠け
は故障とみなされないと言う企業側の説明を打破できておらず、
ある程度の話の流れができていますので、同じような反対意見
が返って来てしまうのです、別に一人相手に皆もしくは特定の
人物が攻撃しているのではないので、その辺を誤解しないよう
に冷静になってください。

ここで、どすたんさんがこれを不服として思っていて、企業の
論理は絶対に間違っていると言う信念が有るなら、こう言う所
で皆に告げると言う布教活動ではなく、OZAKI'Sさんが言って
らっしゃったように、訴訟などを起して頂くと言う方向性の方
が良いような気がしています、これは冗談半分の冷やかしと言
う意味ではなく本音の意見です。

きちんとした法律と言う場で、ユーザの権利として有利な判決
を勝ち取って頂ける為なのであれば、ユーザの不利益になる証
拠はいくらでも協力できる心強い味方になってくれる方は沢山
いると思います。
今まで反論していた人も全て味方になってくれると思います。
ただし、ユーザ同士の愚痴の言い合いでは流れが変わらないと
思いますし、議論の余地の無い状況で無限連鎖的議論するのは
他のボードでやって頂いた方が嬉しいと言うのが本音です。

気を悪くしたら申し訳ありません、これが僕の率直な意見です。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: Keisuke
Date: 2002/05/06 03:31:16
Reference: tp3xxe/00352

5月6日に ナマズさん は書きました。

>感情論に感情論をぶつけるスレッドは見てて恐いです、無限連
>鎖は恐いので、常連さんは止めてねおねがい m(_ _)m

申し訳ございません。つい感情的になっていました。

ナマズ様を含め、皆様に不快な思いをさせ、
ご迷惑をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: hatabow
Date: 2002/05/06 04:52:57
Reference: tp3xxe/00336

5月6日に どすたんさん は書きました。

>私が4月に購入したIBM製のノートパソコンには、
>恐らく1ドット分のものと更にその10倍近くの大きさのドット抜けがあった。
>1ドットのものは凝視して確認できる程度だが、もう一つの方は一見して気が付く。
>
>私は修理を依頼した。
>IBMは、交換修理後の製品にドット抜けがあり得ることを条件にこれに応じた。
>
>私が購入した不良品が出回ったことは、IBMが常識的な検査を実施していない証拠でもある。

>これを検査が目的で雇われている者が気が付かないなら、その者を解雇するべきでしょう。

 横槍ですが、
 この場合、誰を解雇させたいのでしょうか?

 液晶パネルは、IBMで作っているものよりも社外品を使うケースが多いです。
 IBM内製としても、液晶部門とPC部門は別でしょう。

 その際
 液晶を納入する側での検査では、上記のドット抜けはなかったかも知れません。
 液晶をフレームに組み込む際にドット抜けが起きたのかも知れません。
 フレームに組み込んだ液晶パネルをPC本体に取り付ける際に発生したのかもしれません。
 完成検査でチェックがかかるでしょうが、この時のチェックは、動作確認が主で
 液晶パネルをまじまじと見つめるものではないと思います。

 さらに
 そのPCを箱に詰めるとき発生することもあります。
 それを納品倉庫まで移動する時
 店頭に並べる時
 店頭から家まで持ち帰るとき など。
 と、メーカーの管理下におけない故障要因はたくさんあります。

 しかも、これらの段階で開封検査をしていたら、コストがかかるのはもちろんのこと
 「なんで勝手に開封した」というクレームになるケースのほうが多いでしょう。 

 XGAの液晶でも200万以上の部品で構成されています。
 (1024*768*3=2,359,296)
 いくら技術が進んでいるといっても、現時点でこれらが100%確実に動くことを
 保証するのは、それを特注できるケースでない限り、不可能と思います。
 (医療用、検査用などコストを無視できる場合)

 そこにメーカーの論理と、PL(製造者責任)が加わって、
 「社内基準以下のドット抜けは故障とは認めません」
 ということになるのでしょう。

 現時点では、液晶ドット抜けに関するクレームに対しては、
 「それは仕様です」とくるか「交換はするけど次のにドット抜けがないとは言えない」
 としか回答できない部分もあると思います。

 明らかに目立つドット抜けに対して、ユーザーが文句を言うのはユーザーの権利ですが、
 現時点でのIBMの検査、応対に対して、自分は非常識とかスキル不足とは感じないです。
 (別の意味で不満をもつ人はいそうですが・・・)

 で、次のステップとして、
 「ドット抜け商品を売るIBMは、不誠実な企業だから訴える」
 というところに行くと言うなら、まず、ドット抜けがどのくらい発生しているかを
 調査(アンケート)くらいはしたほうがいいでしょうね。
 そうした動きが高まれば、IBMも本腰をあげて動いてくれるでしょう。

 結論として、
 現時点では気づかないドット抜けは仕方ないと思う。
 明らかに目立つドット抜けに対しては、メーカーに修理依頼する。
 メーカーの対応があまりに悪ければ、消費者生活センター等の第三者機関に仲裁に
 入ってもらって解決を図る
 それでもダメならメーカーを訴える
 と言う方法しかないと思います。

 それでは、失礼します。

 PS)
 感情論に走ると物の本質が見えなくなります。
    
   
 


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: -Rao-
Date: 2002/05/06 05:43:01
Reference: tp3xxe/00355

5月6日に hatabowさん は書きました。

> 「ドット抜け商品を売るIBMは、不誠実な企業だから訴える」
> というところに行くと言うなら、まず、ドット抜けがどのくらい発生しているかを
> 調査(アンケート)くらいはしたほうがいいでしょうね。

個人が不利益を被ったのであれば,単一の例で(つまりアンケート調査の結果の
ような統計的資料なしに)訴えることは可能だと思います.

しかし,ドット抜けの発生可能性を0にすることが現状では技術的に困難である
ことと,ドット抜けの発生可能性があることを告知しているということを考える
と,例えばどれほどの損害賠償を勝ち取れるかと言えば,ドット抜けの発生に対
してどれほど誠実に企業が対応したかと,個人の不利益を鑑みてということにな
り,実際には大して取れないでしょうね.

ちなみに,ISO 13406-2 でLCDの不良サブピクセル(ペル:pel=pixel element
とも呼ぶようです.RGBの三色からなるLCDでは1ピクセル=3サブピクセルから成
ります)の数に対するLCDのクラスというものが定義されているようですので,
製品に使用しているLCDのクラスを明記するというのも曖昧さが減って良いかも
しれませんね.(どんなサイズのLCDを対象にしているのかは不明)

ISO 13406-2におけるLCDのクラス定義:
クラスI  =不良サブピクセル数 0
クラスII =不良サブピクセル数 1〜5
クラスIII=不良サブピクセル数 6〜50
クラスIV =不良サブピクセル数 51〜500(おいおい)

IBM自身が1999年にLCDの不良ピクセルに関する規定を変更(不良ピクセル数21
でLCD不良としていたものを不良ピクセル数8で不良と改訂)したのを見てもLCD
の製造技術そのものは向上しており,不良ピクセル数も減少していると思われま
すが,おそらく,多少の不良ピクセルは気づかないぐらいにDPI値が大きく(つ
まりピクセルそのものは小さく)なるほうが早いのではないでしょうか.

-Rao-


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: mao
Date: 2002/05/06 10:44:49
Reference: tp3xxe/00356

一応、IBMでは、worldwideでの液晶ディスプレイ交換のピクセル基準を以下のように
定義しているみたいですね。

http://www-1.ibm.com/cgi-bin/pc/support/supportR5lite/pagegen/qtechinfo/jp_JP/MIGR-4U9P53.html?lang=jp_JP&page=brand&brand=IBM+ThinkPad&doctype=Hints+and+tips&subtype=All&up=login944070707

余談ですが、こんなすごい?技術情報も掲載してあります。
http://www-6.ibm.com/jp/domino04/pc/support/Sylphd03.nsf/jtechinfo/SYJ0-02D1058
イカを使った液晶ってあるんですね。初めて知りました。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: さいふぁ
Date: 2002/05/06 15:37:05
Reference: tp3xxe/00356

5月6日に -Rao-さん は書きました。
>ちなみに,ISO 13406-2 でLCDの不良サブピクセル(ペル:pel=pixel element
:
>しれませんね.(どんなサイズのLCDを対象にしているのかは不明)

サイズ(と解像度)に関しては「100万画素当たり」で正規化しているようです。

NEC-Mitsubishi Technikspecials: ISO 13406-2


[RE] Subject: どすたんさんへ(Re: A30シリーズでドット抜けある人います?)
From: KaZ
Date: 2002/05/06 11:10:21
Reference: tp3xxe/00336

感情的になりすぎ。

あなたの言ってることはこれと同じ。

-------------------------
5月6日に どすたんさん は書きました。

私は通信販売でバナナを1箱買った。
通常市販されている値段で、カタログでは全然傷がなかったので、
傷がないものだと思って買った。

しかし箱を開けてみると、黒々とした傷が、家族に分かる程度あった。

>私は修理を依頼した。
>IBMは、交換修理後の製品にドット抜けがあり得ることを条件にこれに応じた。

私は業者に交換を依頼した。
業者は交換後、傷があり得る事を条件にこれに応じた。

>世間の常識(業界の常識ではない)では、この場合、
>次のように説明されて然るべきだと思う。

世間の常識(業界の常識ではない)では、この場合、
次のように説明されてしかるべきだと思うし、
カタログどおり、バナナには傷一つないのがあたりまえだと思う。

>「交換修理で、再度ご迷惑をおかけしないために、常識の範囲で検査を行いますが、
>それでも当方がドット抜けに気が付かなかった場合には、ご容赦ください。」

「返品交換で、再度ご迷惑をおかけしないために、常識の範囲で検査を行いますが、
それでも当方が傷に気がつかなかった場合には、ご容赦ください。」

>私が購入した不良品が出回ったことは、IBMが常識的な検査を実施していない
>証拠でもある。

私が購入した傷物バナナが出回ったことは、通販業者が常識的な
検査を実施していない証拠でもある。

-------------------------

これってどう思います?
他の商品が流通してる現状で、傷(ドット抜け)
に1回も遭遇しなかったとは考えられないのですが・・・
それと同程度(少し高い?)の値段で買って、傷(ドット抜け)が
あったからと言って騒いでいる。

バナナの例をB) 液晶の例をL)で表記するとほぼ一致するんですよ。

B)傷のないバナナは通常のバナナより高コストである
L)ドット抜けのない液晶は通常の液晶より高コストである
B)通常のバナナと傷なしバナナは流通経路が違う
L)通常の液晶とドット抜けなし液晶は流通経路が違う(今はない。)
B)通常バナナを買って傷にクレームするのは傷が大きいとか多すぎる時
L)通常液晶を買ってドット抜けにクレームするのは傷が大きいとか多すぎる時
B)「傷が無い事は保証できません」という業者の言い分は当然
L)「ドット抜けが無い事は保証できません」という業者の言い分は当然
B)常識的に考えてバナナはデリケートな商品だから傷は入りやすい
L)常識的に考えて液晶はデリケートな商品だからドット抜けはおこりやすい


過去バナナが高級品だったように、液晶も高級品です。
コストダウンが進んで、液晶が庶民の手の届くものになりつつある今、
品質(ドット抜けなし保証など)で勝負する液晶が出現するのも
そう遠くないことかもしれません。

どうしてもドット抜けが許せないなら、店頭で開封して
確認させてもらってください。
店はすごく嫌がると思いますが・・・・。
「不良品を売りつける気か!!」って一喝すれば大丈夫でしょう。
(その後のあなたの評判については保証しかねますが・・・。)

もっといい方法がありました。店頭展示品にドット抜けがなければ、
「この店頭展示を売ってくれ。ドット抜けがある液晶は欲しくない。」
店員は困るかもしれませんが応じてくれるかもしれませんね。
(評判はそんなには落ちないでしょう。)

ネット上で駄々こねてないで、現実世界でちゃんと抗議してください。
ネット上なら匿名だから評判が落ちないと思ったら大間違いです。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: ナマズ
Date: 2002/05/05 13:05:02
Reference: tp3xxe/00330

>IBMサービスセンター側の言動にあります。

A30ではないのですが、TPを始めて買ってマジマジと周りのと
見比べてみましたが、最近の機種においては、自分のも含めてかな
りありますよ、ドット抜け。

因みに、ノートは20台以上買ってますが、ドット抜けにあたった
のも周りのPCを見て直ぐにドット抜けが見つかったのも、IBM
が初めてで、VAIOなどは経験がありません。
例えば、これは私の経験であり、サービスも人間だから自分の経験
ですよね? 全体のデータとった情報では無いと思いますし...

ようは、ロットと運の問題だと思いますけど (^o^;


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: OZAKI'S
Date: 2002/05/05 13:21:22
Reference: tp3xxe/00332

5月5日に ナマズさん は書きました。
>VAIOなどは経験がありません。

  IBM ThinkPad X20 なし
  IBM ThinkPad i Series s30 なし
  IBM ThinkPad X22 なし
  TOSHIBA Libretto L2 なし
  SHARP  Mebius PC-FS1-C1 5台 なし
  SONY VAIO PCG-VX7/BD あり(1点)

  運/偶然でしかないと思いますね。
  IBMだからといって自社の液晶パネルを使ってる製品は少ないのですしね。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: -Rao-
Date: 2002/05/05 13:34:47
Reference: tp3xxe/00319

4月29日に どすたんさん は書きました。

>また、一旦引き取って程度が悪ければ修理するといったメーカーが、
>次の(代替品)にドット抜けがないことは保証できないと言ったことからすれば、
>IBMの場合、いかにドット抜けの確率が低くないかが分かります。

誰が「…保証できない」と言ったのかはどすたんさんのフォローでは分かり
ませんが,そう言った当人が代替品を用意するわけではないでしょうから,
単純に考えてもその場で保証はできないでしょう.

また,工場出荷時もしくは発送時にドット抜けがないことを確認したとして
も,運送中など振動が発生するあらゆる場面においてドットが抜ける可能性
があります.

そこまで考えれば,ユーザの手元に届いた時点でドット抜けがないことを保
証できるメーカなんてないのでは?ドット抜けがあれば交換することの保証
を交渉すべきでしたね.

少なくともドット抜けが低くないとする根拠としては不十分なように思いま
す.

-Rao-


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: どすたん
Date: 2002/05/06 01:57:19
Reference: tp3xxe/00334

5月5日に -Rao-さん は書きました。

>また,工場出荷時もしくは発送時にドット抜けがないことを確認したとして
>も,運送中など振動が発生するあらゆる場面においてドットが抜ける可能性
>があります.

単なる想像でおっしゃっているのでしょうか。

あなたが日々ドット抜けが発生する現象に関して研究している技術者なら別ですが、
そんなわけないですね。

しかし、用心には越したことがないと思います。


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: -Rao-
Date: 2002/05/06 02:28:12
Reference: tp3xxe/00338

5月6日に どすたんさん は書きました。

>単なる想像でおっしゃっているのでしょうか。

いやいや,搬送の振動が原因でドット抜けが発生する可能性は否定できません.

全てのものに壊れる可能性があることは認めて頂けると思いますが,液晶も全
てのものの一つであるわけですから,液晶にもドット抜けという故障が発生す
る可能性のあることを示すのに数学者や工学者である必要もありません.

そういう可能性が僅かでもある限りメーカとしてはドット抜けが発生しないこ
との保証はできないでしょう?と言うのが僕の前の記事の趣旨です.

分かって頂けましたか?

別に保証の対象がドット抜けである必要もなくて,HDDが万全に動くことすら
保証はできないと思いますよ?何か問題があれば交換に応じますという保証は
取れるかもしれませんが.

-Rao-


[RE] Subject: Re: A30シリーズでドット抜けある人います?
From: den6
Date: 2002/05/06 04:40:55
Reference: tp3xxe/00334

本当に横から失礼して申し訳ありません。
液晶のドット抜けについての話です。

私が買った今までのThinkPad2台は
購入当時はドット抜けがありませんでした。
1ヶ月後に1台だけドット抜けが1個所発生。

会社に導入した40台の国内F社のノートの場合
ドット抜けを確認できたのは5台。

母へデスクトップ用画面として購入を勧めた
モニタのブランドとしては有名なN社のSXGA液晶。
一応「ドット抜けの場合があるが諦めよ」
…と言い聞かせていたが、箱を開けると案の定1個所のドット抜け。
納得の行かない母は、私にサポートへ電話をさせたが
やはり「交換した物もドット抜けとなっている場合がある」
と言い分はどこも一緒。

まぁ、いろんなフォーラムを読んでいると
やはり何処でもこのような意見交換は見受けられますが、
メーカー側の言い分もわからない訳ではないです。
技術が進歩したとはいえ、
高解像度化すればドット抜け確立もグンと増すでしょうし
検査しても出荷途中や後からドット抜けするパターンも
あると言う事では、自社開発しているメーカーでも、
保証は難しいのでしょうね。

ただ、サポートの言い分はナントカ納得できても、
サポートの言い回し、口調に納得できない、
…という場合は多々あります。(^^;)

▲[INDEX]

[NEW] Subject: また買っちゃいました(^^ゞ
From: HIDEO
Date: 2002/04/29 17:14:56

以前i1620を買ってからこのサイトを度々除かせてもらってます。
TPはなかなか希望種が店頭にはなく前回はiシリーズで我慢しましたが、やはり最近の液晶の大画面化には逆らえず、家用にA30を買うことに…
IBMダイレクトで2652-35Jを購入しましたが、今のところドット抜けはなく快適に使っています。
でも、よく出ていた「画面のフラッシュ」は時折ありますね〜。でも、そんなに気にはなりません。
他メーカーに比べ割高な印象はありますが(富士通のビブロは7〜8万安いもんなぁ)、ガッチリとした硬質な感じはTPならではですね。
でも、前の600や700のようなつや消し黒!が…よかったかなぁ(:_;)


、


[RE] Subject: Re: また買っちゃいました(^^ゞ
From: Mちゃん
Date: 2002/04/29 22:36:37
Reference: tp3xxe/00321

>TPはなかなか希望種が店頭にはなく前回はiシリーズで我慢しましたが、やはり最近の液晶の大画面化には逆らえず、家用にA30を買うことに…
>IBMダイレクトで2652-35Jを購入しましたが、今のところドット抜けはなく快適に使っています。
>でも、よく出ていた「画面のフラッシュ」は時折ありますね〜。

同じ機種でHIDEOさんと全く同様です。ドット抜けなし、フラッシュ日に数回。
フラッシュするとドキ!とします。IBMさん、早く対策を考えて欲しいですね。


[RE] Subject: Re: また買っちゃいました(^^ゞ
From: mskahn
Date: 2002/04/29 22:45:42
Reference: tp3xxe/00322

4月29日に Mちゃんさん は書きました。

>同じ機種でHIDEOさんと全く同様です。ドット抜けなし、フラッシュ日に数回。

36Jで、購入してから4ヶ月になりますが、いまだ「フラッシュ」の経験はありません。


[RE] Subject: Re: また買っちゃいました(^^ゞ
From: ThinkCat
Date: 2002/04/30 01:30:47
Reference: tp3xxe/00323

4月29日に mskahnさん は書きました。
>36Jで、購入してから4ヶ月になりますが、いまだ「フラッシュ」の経験はありません。

うちの35Jでも未経験ですね。(購入後1ヶ月、1日の使用時間2時間程度)至って快調です。


[RE] Subject: Re: また買っちゃいました(^^ゞ(A30の画面点滅)
From: ooyama h.
Date: 2002/04/30 18:01:32
Reference: tp3xxe/00325

こんにちは

>>36Jで、購入してから4ヶ月になりますが、いまだ「フラッシュ」の経験はありません。
>
>うちの35Jでも未経験ですね。(購入後1ヶ月、1日の使用時間2時間程度)至って快調です。

うちの36Jで、今朝方派手に出ました〜(;_;。電源投入後1時間くらいした
あたり、NAVのLiveUpdate中だったので、そのまま放置して眺めていました
けれど、ばしばし画面が点滅するのにちょっとあきれておりました。

再発するようだったら、点検送りですねえ(^^;。


 ooyama h.


[RE] Subject: Re: また買っちゃいました(^^ゞ(A30の画面点滅)
From: ooyama h.
Date: 2002/04/30 22:54:45
Reference: tp3xxe/00326

>うちの36Jで、今朝方派手に出ました〜(;_;。電源投入後1時間くらいした

って、先ほどもまた出ましたあ。今度は、画面の上の方が1センチ弱
くらい、時々、ぱぱっと表示される以外は、バックライトは点いている
ものの、黒画面(^^;。これではどうしようもないので、手探りで再起動
をかけたら、ひとまず復活。

ウェブサイトからユーザー登録もすませたので、この連休中は様子見を
してみます。

 ooyama h.

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ドット抜け問題の本質について
From: どすたん
Date: 2002/04/30 00:17:34

消費者契約法は、売る側が買う側に対して買う側に不利益なことを告げなかった場合に、
これを取り消す権利を認めています。

ところで、一見して気が付くようなドット抜けを仕様だとか、カタログに書いてあるだとかの理由で、
消費者に泣き寝入りを強いるようなことは、上記の法の精神にそぐわないことは明白です。
無論、ドット抜けに関する消費者の捉え方も人それぞれだと思いますが、
少なくとも、売る側はこの点に関する説明義務を負い、
買う側は、瑕疵がないことを確認して購入する権利があります。
また、この問題は技術上の問題とは切り離して捉えるべきだと思います。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 390X WinXP にて mp3再生時にノイズ
From: まさ
Date: 2002/05/06 12:14:03

ThinkPad 390X に WinXP にて動作しております。
mp3再生時(winamp2.8及びWMP8)にノイズが出ます。

ibmのサイトにxp修正パッチがあったので(レジストリファイル)
追加して、再起動をかけてみましたが、問題解決には
いたりませんでした。

何か他の方法をお知りでしたら、お知恵を拝借したいと思います。
よろしくお願いいたします。


[RE] Subject: Re: 390X WinXP にて mp3再生時にノイズ
From: らりほー
Date: 2002/05/07 20:43:47
Reference: tp3xxe/00359

5月6日に まささん は書きました。
>ThinkPad 390X に WinXP にて動作しております。
>mp3再生時(winamp2.8及びWMP8)にノイズが出ます。

こんにちは。こういうトラブルはノイズの種類に依って原因と対処法が全く違う
ため、以下を参考に現象を限定して教えてください。
ただ、僕は390Xを使っていないため、ハードウェア的な問題である場合、
残念ながらアドバイスできません。

再生中、不定期に「ブツ、ブツ」という音がする場合
  同じ曲の中で、ほぼ同一タイミングで発生しているか確認してみる。
  WMP8であれば[プレイビュー]にある[SRS WOW エフェクト]をオフにして、
  Winampでは、イコライザのマスターレベル(左端のバー)を少しずつ下げて、
  ノイズが消える(あるいは変化が感じられる)か確認してみる。

再生中、不定期に「サーサー」「ピーガー」という音がする場合
  そのままPCを使用してみて、何かの動作に連動していないか調べてみる。

再生中、恒常的に「サーサー」「ピーガー」という音がする場合
  色々な曲を聴いてみて、確実に発生しているか試す。
  録音の質を128kbps以上に上げて、ノイズが消えるか確認してみる。


[RE] Subject: Re: 390X WinXP にて mp3再生時にノイズ
From: まさ
Date: 2002/05/12 10:09:31
Reference: tp3xxe/00366

>再生中、不定期に「ブツ、ブツ」という音がする場合
>  同じ曲の中で、ほぼ同一タイミングで発生しているか確認してみる。

 タイミングに関しては不定期的です。

>  WMP8であれば[プレイビュー]にある[SRS WOW エフェクト]をオフにして、
>  Winampでは、イコライザのマスターレベル(左端のバー)を少しずつ下げて、
>  ノイズが消える(あるいは変化が感じられる)か確認してみる。

 上記の方法により、改善し、少しはましになりました。

 
 現状ですと、ハードウェアもしくはドライバ側の問題として
 認識するしかないようです。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
From: ThinkCat
Date: 2002/05/07 12:35:49

興味深いWeb記事が出てます。

Pentium 4-M搭載機ThinkPad A31pの設計思想

#T30にはどんな思想があったのだろうか・・・


[RE] Subject: Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
From: mskahn
Date: 2002/05/07 20:41:52
Reference: tp3xxe/00364

5月7日に ThinkCatさん は書きました。

>興味深いWeb記事が出てます。

明日の後編では、「ThinkPadの将来に関するインタビューの模様をお届けする」
ということなので、楽しみですね。

#それにしても、A30ユーザとしてはA31pが欲しくなりますね。お互いに。(^^;)
#いや、私だけか。(^^;)
#それとも、A40まで待つか。(^^;)


[RE] Subject: Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
From: pochi
Date: 2002/05/08 07:50:34
Reference: tp3xxe/00365

5月7日に mskahnさん は書きました。

>#それにしても、A30ユーザとしてはA31pが欲しくなりますね。お互いに。(^^;)
>#いや、私だけか。(^^;)
>#それとも、A40まで待つか。(^^;)

わたしゃ、あっという間にA31pに乗り換えてしまいました。
音も静かだし、熱もA30pより持たないみたいだし、スクリーンの不意なフラッシュ?もなくなったし
かなりいい感じです。


[RE] Subject: Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
From: Peko
Date: 2002/05/10 14:03:13
Reference: tp3xxe/00367

5月8日に pochiさん は書きました。

>わたしゃ、あっという間にA31pに乗り換えてしまいました。

pochiさん、メモリーどうされました? DN266-512M べらぼーですね!
こういう良い機械が出てくるスピードが早くなり、うれしいやら。。


[RE] Subject: Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
From: pochi
Date: 2002/05/11 09:40:01
Reference: tp3xxe/00374

5月10日に Pekoさん は書きました。

>pochiさん、メモリーどうされました? DN266-512M べらぼーですね!
>こういう良い機械が出てくるスピードが早くなり、うれしいやら。。

喉から手が出るほどほしいっす。
でも今はひたすらサードパーティ物を待ってます。
グリーンハウスではそろそろ出してるはずですが、チェックしてません。
いくらくらいになるのかな〜???
512を一つ増設したいのですがね〜


[RE] Subject: Re: ThinkPadの現在と未来〜A31pの設計思想
From: Peko
Date: 2002/05/11 22:05:32
Reference: tp3xxe/00377

5月11日に pochiさん は書きました。

>グリーンハウスではそろそろ出してるはずですが、チェックしてません。
でていました、GH-DN266-512M ただし600xがでたときの256と同じ
値段でした。
バルクでDDRの256が¥12,800で地下若にありました、ただしA31pでの
検証はまだだそうです。
一年待てば安くなるのはわかっていますがそれでは次の世代のPcが出てきます。
崖から飛び降りる決心します。


[RE] Subject: Re: A31p 512Mメモリ
From: ake
Date: 2002/05/11 22:40:30
Reference: tp3xxe/00380

>バルクでDDRの256が¥12,800で地下若にありました、ただしA31pでの

イートレンドでA31p動作保証の512が45000円でした。トランセンド製で、永久保証だから
えいっと買っちゃいました。最近、メモリ壊れるって結構起こりますからね。

#600Xで256が2枚いかれました。


[RE] Subject: Re: A31p 512Mメモリ
From: pochi
Date: 2002/05/11 23:10:53
Reference: tp3xxe/00382

5月11日に akeさん は書きました。

>イートレンドでA31p動作保証の512が45000円でした。

これもチェックしてなかった、いい情報ありがとうございます。
僕も付き合って飛び降りちゃいます。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: A30 無いはずのセカンドバッテリー
From: BOK
Date: 2002/05/08 17:12:19

A30−35Jユーザです。
つい最近?からバッテリーが96〜7%から充電されていないような。
『バッテリー情報』をみると
「バッテリー2が非常に高温になっています。そのため、バッテリー2の代わりにバッテリー1を放電しています。.....」
とあります。バッテリー2は非装着との表示が出ているにもかかわらず。
これって、H/W故障なんでしょうか?


[RE] Subject: Re: A30 無いはずのセカンドバッテリー
From: hatabow
Date: 2002/05/08 18:56:10
Reference: tp3xxe/00368

5月8日に BOKさん は書きました。

>「バッテリー2が非常に高温になっています。
>そのため、バッテリー2の代わりにバッテリー1を放電しています。.....」

 ちょっと前に
 ThinkPad環境設定ユーティリティVer.1.23aをインストールすると上記の症状が出る
 と言う書き込みがあったような。
 その1.23aを削除して再インストールすれば直ったような。


[RE] Subject: Re: A30 無いはずのセカンドバッテリー
From: ThinkCat
Date: 2002/05/08 19:35:54
Reference: tp3xxe/00369

5月8日に hatabowさん は書きました。
> その1.23aを削除して再インストールすれば直ったような。

うちでは1.24に上げないと直らなかったです。早く日本語版アップしてください>IBMさん


[RE] Subject: Re: A30 無いはずのセカンドバッテリー
From: BOK
Date: 2002/05/08 22:48:40
Reference: tp3xxe/00370

5月8日に ThinkCatさん は書きました。

>5月8日に hatabowさん は書きました。
>その1.23aを削除して再インストールすれば直ったような。
>うちでは1.24に上げないと直らなかったです

 早々のレス有難う御座います。m(_ _)m
(記事検索したんですが....)


[RE] Subject: Re: A30 無いはずのセカンドバッテリー
From: BOK
Date: 2002/05/09 11:48:02
Reference: tp3xxe/00372

5月8日に BOKさん は書きました。

 どうも表示(メッセージ)だけの問題のようです。95%以下でしっかり充電が開始されました。
 早とちりでスンマヘンです。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 380XD CD-ROMを認識しない
From: taki
Date: 2002/05/08 22:14:29

CD-ROMをセットしたとき、たまに認識しないときがあります。ドライブにはアクセス
しているのですが、エクスプローラー等で確認すると、ドライブの準備が出来ていません。
というメッセージが表示されます。このような現象の解決方法をご存知の方がいましたら
教えてください。たまたま、特定のCD-ROMは必ず認識するため、このような状態になったら
そのCD-ROMをセットしてから、だめだったCD-ROMをセットして対応しているのが、現状です。
よろしくお願いします。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 380Dのフルスクリーンにつきまして
From: haru
Date: 2002/05/10 14:06:21

初めて投稿します。宜しくお願いします。
380Dのことについてですが、コンピュータによって640x480モードが
フルスクリーンのものとそうでない物があります。どのようにして設定するのでしょうか。
BIOSも見てみたのですがそのような項目が見当たりませんでした。

低レベルな質問で申し訳ありませんが、
ご回答を宜しくお願いします。


[RE] Subject: Re: 380Dのフルスクリーンにつきまして
From: OZAKI'S
Date: 2002/05/10 18:39:58
Reference: tp3xxe/00375

5月10日に haruさん は書きました。
>フルスクリーンのものとそうでない物があります。

  BIOS設定もしくはThinkPad機能設定のLCD項目において、「スクリーン・エキス
  パンジョン」という項目があれば、「使用する/Enable」としてください。
  または、[Fn]+[F8]を押してみてください。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: A31p 付属アプリケーションバッテリーマキシマイザーとは?
From: ake
Date: 2002/05/11 21:23:14

A31p 5HJ を導入しました。良い速いは言うまでもありません。

いろいろいじっていて気がついたのですが、仕様には添付アプリケーションとして、
「バッテリー・マキシマイザー」というのがあります。これ、何でしょう。
「バッテリー省電力ウィザード」のことかな?

あと、「スクリーン・マグニファイヤー」というのはfn+spaceでVGAを画面いっぱい
にする機能だと思うんですが、VGAはあんまりなので、違う解像度にもしたいですが、
これは設定できないんですかねえ。

なお、画素欠けなかったです。よかた。


[RE] Subject: Re: A31p 付属アプリケーションバッテリーマキシマイザーとは?
From: とく
Date: 2002/05/11 21:32:25
Reference: tp3xxe/00378

5月11日に akeさん は書きました。

>あと、「スクリーン・マグニファイヤー」というのはfn+spaceでVGAを画面いっぱい
>にする機能だと思うんですが、VGAはあんまりなので、違う解像度にもしたいですが、
>これは設定できないんですかねえ。

[Fn] + [Space] で解像度を変更すると、タスクバーに虫眼鏡(?)のアイコンが現れるので、
それをクリックして、解像度を調整できると思うのですが・・・(A30pはこの方法)


[RE] Subject: Re: A31p 付属アプリケーションバッテリーマキシマイザーとは?
From: ake
Date: 2002/05/11 22:33:08
Reference: tp3xxe/00379

とくさん、はじめまして。

>[Fn] + [Space] で解像度を変更すると、タスクバーに虫眼鏡(?)のアイコンが現れるので、
>それをクリックして、解像度を調整できると思うのですが・・・(A30pはこの方法)

おお、なるほど。ありがとうございます。

600Xからの乗り換えで、いろいろ隔世の感があります ^^;

ところでソフトウェア導入支援って、これ便利なようで今ひとつな感じがするのは
ぼくだけでしょうか。もおデバイスまわりのプライバシーは公開するから、IBMに
勝手に更新する権限あげる、っていうのは極論ですが、
せめてwindows updateぐらいには、つまり見にいったら
本当に新しいものだけ出す、ということをしてほしいですね。
microsoftにできるんだから。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: A21p液晶の交換
From: Shinryu
Date: 2002/05/12 22:48:41

さきほど、液晶も開いた状態で動作中に1mほどの高さの机から床に落としてしまい
慌ててみたら見事に鏡を割ったかのような放射状ノイズ、というより映っているのが
画面上1/4程度で使い物にならなくなってしまいました。

画面部や外装パネルには外傷はないものの、トンカチで一画面を叩いたような
映り方ですから、外装部分から一点にショックが集中してパネルが壊れてるような感じです
ヒンジ部分も軽くたわんでいたので、軽くドライバーで押してみましたが
画面の映りも変わらないのでフレキケーブルの修理で治るレベルではないかと。

よりによってパーツの中でも一番高そうなUXGA液晶パネルですから
覚悟はしてますが、このパネル修理代はいくらくらいかご存知の方は
いらっしゃいませんでしょうか? 来月丸々修理代のために働く予感はしていますが。。。
ちょっとショックで長文になってしまいました、ごめんなさい。


[RE] Subject: Re: A21p液晶の交換
From: ThinkCat
Date: 2002/05/13 00:07:22
Reference: tp3xxe/00385

Shinryuさん:

確か1年ほど前にここのWebmasterが報告されてます。その後修理規定などが変更されて
いなければこのままだと思います。参考にしてください。

有料修理のサービス料金


[RE] Subject: Re: A21p液晶の交換
From: multiface
Date: 2002/05/13 00:24:40
Reference: tp3xxe/00385

5月12日に Shinryuさん は書きました。

>よりによってパーツの中でも一番高そうなUXGA液晶パネルですから
>覚悟はしてますが、このパネル修理代はいくらくらいかご存知の方は

ちゃんとしたものかは不明ですが、Yahoo!オークションに出物がありました。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19502032

ちなみに、GenoではSXGA+液晶が出ていました。
http://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000021
これが39,800円でしたから、UXGAとなると5万円くらいになるのでしょうか?
(中古品としての値段です)


[RE] Subject: Re: A21p液晶の交換
From: Leopord
Date: 2002/05/13 00:30:34
Reference: tp3xxe/00385

5月12日に Shinryuさん は書きました。

>よりによってパーツの中でも一番高そうなUXGA液晶パネルですから
>覚悟はしてますが、このパネル修理代はいくらくらいかご存知の方は
>いらっしゃいませんでしょうか? 来月丸々修理代のために働く予感はしていますが。。。

偶然見つけたのですが、ご自分で修理出来るのならヤフオクで出ていましたのでご参考に。
ThinkPadA21p/A22p用 15inch液晶パネル     
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19502032


[RE] Subject: Re: A21p液晶の交換
From: Shinryu
Date: 2002/05/13 03:46:46
Reference: tp3xxe/00388

みなさまありがとうございます。
  壊れたと確信してすぐGENOはのぞいてみたのですが
 Yahooオクまではチェックしておりませんでした。

 うまくいえば正規の修理でも部品9万、工賃3万で12万くらいですか……。
 明日ちゃんと確認もしてみます。
 
 いちおうThinkpadは220時代からバラし慣れてますが
 今回はライバルも多そうだし、一応ダメもとで早めに入札だけして
 買えなかったら素直に修理に出してみます。


[RE] Subject: Re: A21p液晶の交換
From: Shinryu
Date: 2002/05/13 10:51:39
Reference: tp3xxe/00390

自己フォローになりますが、A21p液晶パネル修理交換は
 部品代、作業工賃、引き取り配送料金、消費税など全部含めて
 \98,000.-だそうです。

 #5年以上前、品川と天王洲の間あたりのオフィスビルらしいところに
 #持ち込み修理した覚えがありますが、あの窓口まだあるんでしょうか?


[RE] Subject: Re: A21p液晶の交換
From: mskahn
Date: 2002/05/13 10:59:44
Reference: tp3xxe/00394

5月13日に Shinryuさん は書きました。

> #5年以上前、品川と天王洲の間あたりのオフィスビルらしいところに
> #持ち込み修理した覚えがありますが、あの窓口まだあるんでしょうか?

平成9年より北品川から芝浦へ移転になってます。
http://www.imas.co.jp/info.html

▲[INDEX]

[NEW] Subject: A31の購入を検討しているのですが
From: Ogishima
Date: 2002/05/13 02:50:32

A31(2652-E5J)の購入を検討している者ですが、

(1) その携帯性はいかがでしょうか?
(2) いわゆる工場出荷状態に戻すためのCD-ROMがないと聞いている
のですが、トラぶったときにはどのようにするのでしょうか?

(1)は、重さは気にしないのですが、例えば、新幹線のテーブルに
載るか、スタバの長テーブルに載るか、といった大きさによる携
帯性への影響を懸念しているためです。

よろしくお願いします。


[RE] Subject: Re: A31の購入を検討しているのですが
From: mskahn
Date: 2002/05/13 08:36:39
Reference: tp3xxe/00389

5月13日に Ogishimaさん は書きました。

>(1)は、重さは気にしないのですが、例えば、新幹線のテーブルに
>載るか、スタバの長テーブルに載るか、といった大きさによる携
>帯性への影響を懸念しているためです。

なぜ、こういうことを聞かれるのか理解に苦しみます。必要性があれば
新幹線のテーブルの大きさはご存知でしょうし、Aシリーズの大きさは
WEBで簡単に調べられるでしょう。

また、CD-ROMが無い件はこちらのFAQデータベースを読んで下さい。


[RE] Subject: Re: A31の購入を検討しているのですが
From: ikeda
Date: 2002/05/13 10:23:53
Reference: tp3xxe/00391

5月13日に mskahnさん は書きました。

>なぜ、こういうことを聞かれるのか理解に苦しみます。

 まあ、実際に使ってみると、コンパクトなのに使いづらいとか、大きいのに意外と良いと
いうこともありますから実際のユーザーの声が聞きたいということかもしれません。

 ですが、A31に限らずA4フルサイズのノートは新幹線やファーストフードの席上では非常に
不安定でしょうし、他の書類などを置く場所もありません。
 かといって書類などを隣の席にまではみ出して作業をするのも、マナー的には誉められた
行為では無いと思います。

 移動中の作業を重視されるのであればX23などのB5サイズノートを選択されるほうが適切
でしょうし、作業上どうしてもA4フルサイズでないと困るのであれば、どんなに不都合が
あっても移動中はそれで作業するしかないのですから、選択の余地は無いでしょう。

 というわけで、A31が新幹線やスタバのテーブルでどうかという点だけ言えば「邪魔」の
一言で片付けられるのではないかと思いますが。(^^;


[RE] Subject: Re: A31の購入を検討しているのですが
From: mskahn
Date: 2002/05/13 10:42:06
Reference: tp3xxe/00392

5月13日に ikedaさん は書きました。

> というわけで、A31が新幹線やスタバのテーブルでどうかという点だけ言えば「邪魔」の
>一言で片付けられるのではないかと思いますが。(^^;

ですよね。
これはこちらで聞くまでもないことだと思いますよ。
(その気になれば、調べることは簡単だし、なんでも掲示板で聞いてしまえ
 という態度はどうかなということで、つい反応してしまいました。
 いちいち反応する自分もどうかなということはあるのですけど。(^^;)


[RE] Subject: Re: A31の購入を検討しているのですが
From: つぼ
Date: 2002/05/13 11:09:50
Reference: tp3xxe/00392

5月13日に ikedaさん は書きました。
> というわけで、A31が新幹線やスタバのテーブルでどうかという点だけ言えば「邪魔」の
>一言で片付けられるのではないかと思いますが。(^^;

ひとつ付け加えるならパソコンが「危険」だと思います。
リクライニング・シートの背中にある机の場合、急に前席
の背もたれが倒れてきたら液晶をバリッと壊す可能性も無き
にしもあらずではないかと。
Xシリーズでぎりぎり、s30で余裕ありといったところだと思います。
Aシリーズなら画面を垂直にたてるのも難しいかもしれません。

ちなみに机の幅について、今朝JR東海道線のグリーン車で手を広げて
計ったら、30センチ無いんじゃないかという感じでしたけど。

つぼ


[RE] Subject: Re: A31の購入を検討しているのですが
From: Ogishima
Date: 2002/05/13 11:50:50
Reference: tp3xxe/00396

お返事をありがとうございました。たいへん参考になりました。

当方、現在、i1124(2609-73J)を使っておりますが、携帯性は
よいものの、スペック不足が否めず、買い替えを検討しており
ました。

重さは我慢できるものの、作業スペースを確保することに困難
があるのではないかと想像していたため、使われている方々の
生の声をお聞かせいただければと思い、投稿しました。お返事、
ありがとうございました。

D2Dについては、当方の調査不足で失礼しました。


[RE] Subject: Re: A31の購入を検討しているのですが
From: ryoujin
Date: 2002/05/13 16:02:33
Reference: tp3xxe/00397

以前、新幹線の中でA30pを使いましたが、膝の上にカバンを乗せ、
その上に置いて使いました。
グリーンではどうかわかりませんが、普通席だとおそろしくて載せ
て使う気にはなれませんでしたよ。(^0^;

▲[INDEX]

[NEW] Subject: A30のキーボード、印刷文字弱いのかな?
From: aki
Date: 2002/05/13 12:43:46

 こんにちは、akiです。

 A30使い出して半年経ちました。

 確かに使用時間も多いのですけれど、キーボードの[Enter]キーなどの
文字が消えかかっています。
 見れば各キーのテカリもあり、結構な使用感となっています。

 この前に使っていた600もまだ手元にあるんですが、同じような使い方で、
約3年使った600のキーボードと、半年使ったA30のキーボードがほぼ
同じような状態となっています。

 やはりコストダウンのシロモノなのか・・。
 A30とかR30とか、最近のTPお使いの皆さんはいかがですか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: CD−Rの自動読み込みが出来ません
From: みっちゃん
Date: 2002/05/13 13:14:14

こんにちは、みっちゃんと言います。

i1800 2632i1j を使用しています。(Win Me)

CD-RにCD-ROMを入れると自動的に読み込みしていたのですが
DE-ROMを入れても読み込めません
マイコンピュータのプロパティからCD-Rドライブのプロパティを
確認しましたがCDの自動通知はチェックが入っていました。

Easy CD Creator5はインストールされています。
これが原因でしょうか?

新しいソフトを入れようとしてもCDのアイコンからファイルを見つけて
セットアップしています。どなたか教えて頂けないでしょうか
宜しくお願い致します。


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Last Update: 17 May 2001