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[RE] Subject: Re: Lan Manager対応起動ディスクなど
From: おぐ
Date: 1999/08/04 00:38:24
Reference: saloon/00800

8月3日に、TAWSONさんは書きました。

>8月3日に、mskahnさんは書きました。
>
>>A:\>NET LOGON MS *
>>Type your password:
>>you are logged on, (以下、私のつたない和訳です)
>>ログオンしましたが、サーバに認められませんでした。
>>なぜなら、ネットワーク資源を使う許可を持ってません。
>>NET3778:サーバがネットワーク上に存在しません。
>>    もし、ネット上にサーバがあるのなら、ネットワーク
>>    ケーブルがこわれているか、または他のハードウェア上
>>    の問題があるために検出に失敗しています。
>
>>ただ、私のエラーメッセージを見るとEMM386というよりもDeskTop機の設定のような気もします。

> 私もそう思います。原因はDeskTop機の方でしょう。

LANman for DOS と Win98 の間の接続ですよね。
となるとワークグループでの運用となると思うのですが
この際のログイン時にネットワーク上の他のマシンに
問い合わせしましたっけ?? あくまでも自機上での形式
だけの認証だと思ってたんですが... 手元に DOS マシン
がないので確認できないのですが間違えていたらご指摘
下さい。

LANman の設定で「ドメイン」を設定しちゃっている
ような気がするんですが... >> mskahn さん
ちょっとコマンド名がうろ覚えで申し訳ないんですが
net config とか net status とか net statistics を DOS マシンの
プロンプトから実行するとどうなりますか??

> 私の経験から言うと、「コンピュータの検索」で検索するよりも、
>	ping コンピュータ名
>の方が見つかる確率が高いように思われます。

「コンピュータの検索」ではNETBUEIとTCP/IPに乗っかるNETBIOS 上で名前解決
出来るホストが表示されますが、ping では TCP/IP でいうところの
ホストにお伺いをたてるものなので、 ping で表示されたからといって
NETBIOS の設定がうまくいっているとは判断できないはずです。

ところで mskahn さんって fj.lan かどっかで昔この手の FD から起動して
LAN上からシステムのインストールやバックアップ質問をされていた
TP235 さんこと AX6B さんこと 8086 さんこと MS さんこと mskahn さん
と同じ方でしょうか。いや、もし間違っていたらごめんなさい。
そのときもフォローした記憶があるので、もしかしてそれいらいずーっと
うまくいっていなかったのかななんて気になったもので。


[RE] Subject: Re: Lan Manager対応起動ディスクなど
From: mskahn
Date: 1999/08/04 08:27:36
Reference: saloon/00801

8月4日に、おぐさんは書きました。

>LANman の設定で「ドメイン」を設定しちゃっている
>ような気がするんですが... >> mskahn さん

というか、Workstation Settingの「ドメイン」欄はWINDOWSで設定してあるワークグループ名
を入れていますが...。
私の場合のエラーメッセージですが、前田剛さんのページでは、このメッセージは気にしないで
良いという次の記述も見られます。

 『........。入力後"you were logged on, but have not been validated by a 
server"という警告メッセージが出ますが、これはLAN Managerでドメインではなくワークグル
ープにログオンしているのが原因です。ここでは無視しても特に問題ありません。』

>ちょっとコマンド名がうろ覚えで申し訳ないんですが
>net config とか net status とか net statistics を DOS マシンの
>プロンプトから実行するとどうなりますか??

A:\>net configで
The following running services are configurable:
WORKSTATION
The command completed successfully
となります。

>そのときもフォローした記憶があるので、もしかしてそれいらいずーっと
>うまくいっていなかったのかななんて気になったもので。

私の最初の投稿記事DOS/WINDOWSでのLAN接続を見ていただければお分かりかと思いますが、
MS Workgroup Connectionでの接続は成功しており、これはInadaさんのページでも紹介されて
おります。しかし、最近いくらやっても繋がりません。私としてはInadaさんのページで紹介さ
れ、また、当会議室の「サロン de Think!」、「2系会議室」でもWorkgroup Connectionの導
入方法を書いているだけに、余計気になり始めていたところです。場合によっては記事の削除を
お願いしないといけないなと思っていたので、今回の投稿になったしだいです。

今回の途中、MS Network Client for DOSの導入も試みておりますが、MS Workgroup Connection
同様繋がりません。ここまでくると、LANカードがいけないのでは?と思われる方もいらっしゃ
るかと思いますが、WINDOWSでのLANは日常問題なく使っておりますので、それはないと思い
ます。

一度繋がれば後は繋がると仰る人もいれば、YABEさんのように会社ではDOS/WINDOWSの接続
はやめているという方もおられます。
最初の投稿から、話しが若干それて今はLAN MANの導入方法になってます。
今回の投稿で、LAN MANに一縷の望みをもっていましたが、現状まだ残念ながらつながっており
ません。(根気よくつきあって頂いたTAWSONさんに報いる為にも成功させたいのですが)
EMM386の記述を加えたり、DESKTOPの設定を見直したり色々やってはいるのですが...。
(DESKTOPの設定はいじるところが少ないので、まず間違いはないと思ってます)
また、前記前田さんのページではLANMANで接続するのに5分かかるという記述も見られ、えっ!
と思ったりしています。

PS.
NET NEWSはフレームの元となる投稿も多くあまり好きになれません。とは言え、Inadaさんの
ページを知ったのはそこですし、たまに良い情報を発見するときもあります。
なお、mskahnのmsは私の本名のイニシャルからとっているもので、kahnは.....、これは
ヒミツです。(^^ゞ


[RE] Subject: Re: Lan Manager対応起動ディスクなど
From: おぐ
Date: 1999/08/04 11:07:35
Reference: saloon/00802

8月4日に、mskahnさんは書きました。

>>LANman の設定で「ドメイン」を設定しちゃっている
>>ような気がするんですが... >> mskahn さん
>
>というか、Workstation Settingの「ドメイン」欄はWINDOWSで設定してあるワークグループ名
>を入れていますが...。

あ、思い出しました。
LANman の拡張インストールだとワークグループ
のみの指定というのができなくて、かならず
ドメインに入らないといけないですね。だから
ログイン時にドメインコントローラを探しにいって
先のエラーメッセージが出るわけです。意味は
「一応あなたの名前は聞いておくけど、あとなにかあってもしらない
し、ワークグループ運用と同様のことしかできないよ」
ですね。失礼しました。
なので、

>私の場合のエラーメッセージですが、前田剛さんのページでは、このメッセージは気にしないで
>良いという次の記述も見られます。

気にしなくてもよいといえばよいです。

>A:\>net configで
>The following running services are configurable:
>WORKSTATION
>The command completed successfully
>となります。

ではその次に net config WORKSTATION と
するとどうなりますか? さらにデスクトップマシン
のほうで同じことをするとどうなりますか??

>また、前記前田さんのページではLANMANで接続するのに5分かかるという記述も見られ、えっ!
>と思ったりしています。

接続するのに 5 分ではなく、

「私の環境では、NET VIEWでマシンの一覧を参照できるようになるのにだいたい5分程度かかるようです。 」

ですね。接続相手のマシン名が判っていれば、起動して
一発で接続できます。TCP/IP で H node として運用を
しているときでも一発です。

ところで同様の理由で

>a:\>net view             -->この時LANのActランプが点滅、下の表示前消灯
>
>Error 6118:The list of server for this workgroup is not currently available

ってまだネットワーク内の自分以外のコンピュータが
自分の吐いたブロードキャストに応答していない or 
他のコンピュータのブロードキャストを捕まえていない
状態でもこのエラーが出ます。なので、net view \\コンピュータ名
で明示的に相手を探してエラーが出た場合じゃないと
これをもってうまくいっていないとは言えません。


[RE] Subject: Re: Lan Manager対応起動ディスクなど
From: mskahn
Date: 1999/08/04 12:48:30
Reference: saloon/00803

8月4日に、おぐさんは書きました。

>ではその次に net config WORKSTATION と
>するとどうなりますか? さらにデスクトップマシン
>のほうで同じことをするとどうなりますか??

早速のフォローありがとうございます。今外出中なので検証ができません。
帰ったらやってみます。

>接続するのに 5 分ではなく、
>「私の環境では、NET VIEWでマシンの一覧を参照できるようになるのにだいたい5分程度かかるようです。 」
>ですね。接続相手のマシン名が判っていれば、起動して
>一発で接続できます。TCP/IP で H node として運用を
>しているときでも一発です。

ちょっとよくわかりません。WGCNで繋がっていたときはa:\>net view で5分もかかりません
でしたけど。まだ解釈を間違えていますか?

>ってまだネットワーク内の自分以外のコンピュータが
>自分の吐いたブロードキャストに応答していない or 
>他のコンピュータのブロードキャストを捕まえていない
>状態でもこのエラーが出ます。なので、net view \\コンピュータ名
>で明示的に相手を探してエラーが出た場合じゃないと
>これをもってうまくいっていないとは言えません。

DESKTOPの名前はDESKですが、
a:\>net view \\DESK
でやっても、繋がらないときはa:\>net viewとやったときと全く同じで
すぐERRORとなります。(エラーコードは違いますが、内容的にはほとんど同じ)                         


[RE] Subject: Re: Lan Manager対応起動ディスクなど
From: おぐ
Date: 1999/08/04 14:54:27
Reference: saloon/00805

8月4日に、mskahnさんは書きました。

>8月4日に、おぐさんは書きました。
>
>>ではその次に net config WORKSTATION と
>>するとどうなりますか? さらにデスクトップマシン
>>のほうで同じことをするとどうなりますか??
>
>早速のフォローありがとうございます。今外出中なので検証ができません。
>帰ったらやってみます。

すみません、Windows のデスクトップマシンの方は
net config に WORKSTATION オプションはいらないです。
Win95/98 は完全に商売の上でクライアントなのではじめから
WORKSTATION 決めうちでした。

>>接続するのに 5 分ではなく、
>>「私の環境では、NET VIEWでマシンの一覧を参照できるようになるのにだいたい5分程度かかるようです。 」
>>ですね。接続相手のマシン名が判っていれば、起動して
>>一発で接続できます。TCP/IP で H node として運用を
>>しているときでも一発です。
>
>ちょっとよくわかりません。WGCNで繋がっていたときはa:\>net view で5分もかかりません
>でしたけど。

正確には、LAN 上のマシンがどの程度の頻度でブロードキャスト
パケットに応答するかなので、LMアナウンスを yes に設定している
パソコンが LAN 上にどれくらいあるかで時間は変動します。

>まだ解釈を間違えていますか?

解釈というか「接続できる」と「参照できる」の違いでしょうか。
参照できなくても接続はできます。

>>ってまだネットワーク内の自分以外のコンピュータが
>>自分の吐いたブロードキャストに応答していない or 
>>他のコンピュータのブロードキャストを捕まえていない
>>状態でもこのエラーが出ます。なので、net view \\コンピュータ名
>>で明示的に相手を探してエラーが出た場合じゃないと
>>これをもってうまくいっていないとは言えません。
>
>DESKTOPの名前はDESKですが、
>a:\>net view \\DESK
>でやっても、繋がらないときはa:\>net viewとやったときと全く同じで
>すぐERRORとなります。(エラーコードは違いますが、内容的にはほとんど同じ)                         

それは「ネットワーク上のパス名が見つかりません」とかじゃなくて
net view と同様の「The list of server for this workgroup is not currently available
(意訳:ブラウズリストが今のところは手に入らない)」といったメッセージなのですか??
先ほども書きましたがこの二つは意味が違います。
前者は「接続できない」というもので、後者は「参照できない」です。


[RE] Subject: Re: Lan Manager対応起動ディスクなど
From: mskahn
Date: 1999/08/04 20:50:56
Reference: saloon/00807

おぐさん、お世話になってます。
歳をとってからパソコンに目ざめたので、周囲には相談者が皆無です。
このような応答は大変助かります。m(__)m

8月4日に、おぐさんは書きました。

>>>ではその次に net config WORKSTATION と
>>>するとどうなりますか? さらにデスクトップマシン
>>>のほうで同じことをするとどうなりますか??
>すみません、Windows のデスクトップマシンの方は
>net config に WORKSTATION オプションはいらないです。

早速やってみました。

TP240で、
A:\net config WORKSTATION
Computername    \\MOBILE
Username          MS

Software version  2.20
LAN Manager root directory  D:\LANMAN.DOS

Workstation domain   LAN
Logon domain       LAN
Other domain(s)
The command completed successfully
A:\

DESKTOPで、(勿論、DESKTOPにはセットアップしていないので、DOS-プロンプト上で
良いのですよね?)
C:\WINDOWS>net config
コンピュータ名    \\DESK
ユーザ名       MS
ワークグループ    LAN
ワークステーションのディレクトリ C:\WINDOWS

ソフトウェアのバージョン  4.10.1998
リダイレクタのバージョン  4.00
コマンドは正常に完了しました。

C:\>WINDOWS

となりました。

>それは「ネットワーク上のパス名が見つかりません」とかじゃなくて
>net view と同様の「The list of server for this workgroup is not currently available
>(意訳:ブラウズリストが今のところは手に入らない)」といったメッセージなのですか??
>先ほども書きましたがこの二つは意味が違います。
>前者は「接続できない」というもので、後者は「参照できない」です。

m(__)m その通りでした。

DOS error 53 has occurred
The network path was not found

以上またお願い致します。


[RE] Subject: おぐさん どうしたのですか?(題名一時改)
From: mskahn
Date: 1999/08/06 00:12:09
Reference: saloon/00808

おぐさんの指示通りやって、応答を待っていますがどうしたのでしょうか?

指摘する材料がないのでしょうか?

このままでは中途半端に終わってしまいますが.....。


[RE] Subject: Re: おぐさん どうしたのですか?(題名一時改)
From: おぐ
Date: 1999/08/06 02:42:13
Reference: saloon/00813

8月6日に、mskahnさんは書きました。

>おぐさんの指示通りやって、応答を待っていますがどうしたのでしょうか?
>
>指摘する材料がないのでしょうか?
>
>このままでは中途半端に終わってしまいますが.....。

休暇中なのでいろいろ遊び回っています。
ルータ設定の235をモバイル設定に切替えて
アクセスした矢先にこういう題名だとちょっと
気が滅入りますね。と、それは置いておいて。:-P

net config の出力だと別にワークグループとか
打ち間違えたわけではないみたいですね。
#ってこんなことかくと怒られちゃうかも
#しれませんが、以外とこういうミス多くて
#電話とか直接確認できない人のときは
#いちいちこうやって確認してもらっています。

で、net view \\desk をデスクトップ上で
実行するとどうなります?? それでダメなら
やっぱりデスクトップを疑ってください。

あと気になったんですが、NE2000互換だと導入記のなかで
lanman の setup を実行中に I/O ポートの指定とか
出て来るとおもうのですが、かかれていなかったので
ちょっと気になります。とくにカードイネーブラを
使ったときには必須なはずです。で、このへんの
カード固有の設定項目はカード付属の nif ファイル
に出ているんでチェックしてみてください。
それに設定項目が書かれているのに設定画面が出て
来ないとかそういうときは他のトラブルが考えられます。

余談ですが、この手の lanman の設定は NT server 付属の
クライアントマニュアルが nif ファイル等の内容も
含めて非常に参考になります。

で、私事ですけど、あと何日か遊び歩いてますんで
迅速なレスポンスはあまり期待しないでください。m(__)m


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入について
From: mskahn
Date: 1999/08/06 09:56:27
Reference: saloon/00814

8月6日に、おぐさんは書きました。

>net config の出力だと別にワークグループとか
>打ち間違えたわけではないみたいですね。

>で、net view \\desk をデスクトップ上で
>実行するとどうなります?? それでダメなら
>やっぱりデスクトップを疑ってください。

C:\NET VIEW \\DESK
\\DESKの共有リソース

共有名    種類     コメント
-------------------------------------------------------
A             ディスク                   
C             ディスク           
CANON         プリンタ           
D             ディスク            
E             ディスク               
EPSON         プリンタ             
F             ディスク             
G             ディスク          
H             ディスク          
HP            プリンタ          
I             ディスク          
コマンドは正常に完了しました

となりますので、問題はないように思われます。

>あと気になったんですが、NE2000互換だと導入記のなかで

現在はNE2000互換ではなく、NICのドライバディスクを使って
セットアップしています。(書き込み済み)

>余談ですが、この手の lanman の設定は NT server 付属の
>クライアントマニュアルが nif ファイル等の内容も
>含めて非常に参考になります。

残念ながら、NT server は持ってません。
ですので、FTPサイトからDownLoadしたものを使ってます。

>で、私事ですけど、あと何日か遊び歩いてますんで
>迅速なレスポンスはあまり期待しないでください。m(__)m

了解しました。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入について R
From: おぐお溟
Date: 1999/08/06 12:43:46
Reference: saloon/00815

8月6日に、mskahnさんは書きました。

>>あと気になったんですが、NE2000互換だと導入記のなかで
>
>現在はNE2000互換ではなく、NICのドライバディスクを使って
>セットアップしています。(書き込み済み)

いや、そういう意味ではないです。
以前の書き込みで NE2000 付属のドライバをうんぬん
とあったので、お使いの NIC が NE2000 互換の LAN 
カードであると判断したんですが...
で、今現在は LANman 付属ではなくて、NIC付属の
NE2000 互換ドライバを使っているということで
よろしいのですよね?
で、そのさいに I/O ポートや IRQ の指定が無い
というのはちょっと変かなと。
もちろん、ハードウェア&ドライバを組にして
I/Oポート決めうちで作っている製品もあるので
一概にいえませんが、大抵設定項目があります。


[RE] Subject: LAN MANAGERの導入成功!
From: mskahn
Date: 1999/08/07 00:49:00
Reference: saloon/00816

皆さん大変お騒がせしました。どうやら導入成功したようです。

この間、多くの方からアドバイス頂きまして、ありがとうございました。
特に、TAWSONさんには感謝感激雨霰です。WGCNに続き、また色々と教えて頂きました。
圧巻は、「セットアップ後にできたd:\lanman.dos\netwksta\netwksta.500を
netwksta.exe にリネームして、d:\lanman.dos\netprog\に移す」というアドバイス
でした。これなければ今でも成功していなかったでしょう。

DESKTOPの設定も見直し、Lanman.dosの設定も見直しましたが、暗礁に乗り上げた感で
断念しようかと思っておりました。

で、解決方法ですが、ちょっと自分でも信じられないのですが、WORKGROUP名を"LAN"
としていたのがいけなかったようです。

1.Desktop機で"LAN"を仮に"HOME"と変更し再起動。
2.起動FDでTP240を起動させ、
  D:\LANMAN.DOS>SETUP [ENTER]
  からWorkstation Settingに入り、WORKGROUP名を"HOME"に変更し再起動。
3.A:\NET VIEW \\DESKで

    Sharename        Type           Used as Comment
    ---------------------------------------------------------------
    A                DISK
    C                DISK
    CANON            PRINT
    D                DISK
    E                DISK
    EPSON            PRINT
    F                DISK
    G                DISK
    H                DISK
    HP               PRINT
    I                DISK
    The Command completed successfully.
  と、Desktopの資源が一覧できました。(この画面はいつ見てもほれぼれします)

 ふーっ。

※もう少し検証して、まとめたいと思います。

※解決した理由が理由だけに、WGCNやClient for DOSでも解決できるのではないかと
 思っています。これについては上記と併せまた報告します。

長時間どうもありがとうございました。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: TAWSON
Date: 1999/08/07 04:34:37
Reference: saloon/00821

接続、おめでとうございます。

原因はWorkgroup名が違っていただけなのですね?

 私は自分のノートを様々な場所で接続しなければならないのですが、
WindowsのWorkgroup名って結構面倒みたいですね。
LANの管理者にいろいろ文句を付けていたら、
今日、アドミニストレータの権限をもらってしまいました。
「もう勝手にやってください」(はーい、やりま〜す)

>※解決した理由が理由だけに、WGCNやClient for DOSでも解決できるのではないかと
> 思っています。これについては上記と併せまた報告します。

報告待っています。



PS.管理人様へ、私の同名の投稿がありますが、そちらは誤って投稿したものです。
投稿をキャンセルしようとしたのですが、なぜか出来ません。処理の方をお願いします。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: mskahn
Date: 1999/08/07 11:05:17
Reference: saloon/00826

8月7日に、TAWSONさんは書きました。

>接続、おめでとうございます。

TAWSONさん、ごめんなさい。
けさ、起きて起動をかけたらまた駄目でした。とほほ...
で、下の逆に"LAN"にリネームして同じ作業をしてみたら繋がりました。

>1.Desktop機で"LAN"を仮に"HOME"と変更し再起動。
>2.起動FDでTP240を起動させ、
   D:\LANMAN.DOS>SETUP [ENTER]
   からWorkstation Settingに入り、WORKGROUP名を"HOME"に変更し再起動。
>3.A:\NET VIEW \\DESK

繋げるコツは会得できたようですが、これではね〜。
解決のヒントは隠されている感じもしますが、
何かまた分かることがあれば、教えて下さい。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: おぐ
Date: 1999/08/09 00:59:45
Reference: saloon/00828

なんか事態は混迷の一途を辿ってきましたね (^_^;;

ところでfj.os.msdos, etc... での mskahn さんの記事を
拝見しました。その中の protocol.ini の中で

[LE10_NIF]
; protocol.ini session for ENW-3502 Ethernet driver.
      IOADDRESS = 0x320
      INTERRUPT = 11
      DRIVERNAME = LE10NDS

$とありますが、これって以前書き込みされていた
割り込み番号(10)と異なりますよね。意識的にずらした
のでしょうか。

で、「つながるとき」と「つながらないとき」で起動時のメッセージ中の各パラメータと
その時点での protocol.ini の内容と実際のハードウェア上の空きはいづれの場合でも整合が
とれているのでしょうか。

もし「つながるとき」と「つながらないとき」でそれぞれの設定に整合性があり、
なおかつ、つながるときとつながんないときがあって、それぞれ再現性が
とれないような状況でしたら、私ならあくまで対処療法として「TCP/IP & lmhosts による静的な
名前解決」を試してみます。下位プロトコルにTCP/IPを使うのはメモリの消費
が激しいのでやりたくありませんが、sockets と DNS 周りのモジュールを外すと
それでも少しは空き容量が増やせます。

ところで、余談ですが、ThinkPad ユーザならではの
ネットワークインストールのやり方として IBM OS/2 のリモート
インストールを途中で中断して、Windows の cab ファイル等を
TP に転送してインストールするってのもあります。最近の新製品の
240 とかは駄目ですが、それ以外のIBM 製のノートパソコンだと機種名を
選択するだけで自動的に専用のインストールディスクを作ってくれる
のでお気楽です。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: mskahn
Date: 1999/08/09 02:12:25
Reference: saloon/00835

8月9日に、おぐさんは書きました。

>なんか事態は混迷の一途を辿ってきましたね (^_^;;

全くです。

>ところでfj.os.msdos, etc... での mskahn さんの記事を
>拝見しました。その中の protocol.ini の中で

※指摘される前に、お断りしておきますが、今回の件は上記NEWSにも投稿しておりますし、
「ノートPCにOSをネットワークインストール」のInadaさんともメールのやりとりを
しております。それは広くお知恵をお借りしたいとの意図があってのことです。
当会議室の「投稿の際のお願い」にもあるように、他のWebSiteに重複質問する場合でも
その結果をそれぞれに報告するようになっておりますので、それを守っていることは
お分かりいただけると思います。

>とありますが、これって以前書き込みされていた
>割り込み番号(10)と異なりますよね。意識的にずらした
>のでしょうか。

意識的にずらしたということは全くありません。そのままのコピーです。
上記は、LANMANでのprotocol.ini で、これはNIC付属のものをそのまま
使用しての結果です。
但し、WGCNでの10はこうしないと、Command completed successfulyにすら
到達しなかったので、240での空きIRQ10を使用するものに、試行錯誤の結果、
書き換えたということです。

>で、「つながるとき」と「つながらないとき」で起動時のメッセージ中の各パラメータと
>その時点での protocol.ini の内容と実際のハードウェア上の空きはいづれの場合でも整合が
>とれているのでしょうか。

当然LANManでもIRQ10で試しておりますが、起動時エラーとなりました。
(エラーメッセージは今はっきり思い出せません)

>もし「つながるとき」と「つながらないとき」でそれぞれの設定に整合性があり、
>なおかつ、つながるときとつながんないときがあって、それぞれ再現性が
>とれないような状況でしたら、私ならあくまで対処療法として「TCP/IP & lmhosts による静的な
>名前解決」を試してみます。

起動時に両方のWorkgroup名を変えてやると繋がった私の方法はどう思われますか?
今日改めて検証した結果、3つのソフト全てがこれでやると一応繋げることができました。
少々面倒ではありますが。

>ところで、余談ですが、ThinkPad ユーザならではの
>ネットワークインストールのやり方として IBM OS/2 のリモート

私自身はCD-ROMは持っているので、ネットワークインストールにこだわっているわけ
ではありません。前にも書いているように、むしろネットワークドライブへのBackup/Restore
に価値をみいだしております。
また、Inadaさんのページに掲載されて以来、同じ現象を訴えてこられる方もいらっしゃいます。
ですので、WGCNでの解決が目的です。他の2つのソフトは検証の一環です。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: おぐ
Date: 1999/08/09 03:18:35
Reference: saloon/00836

8月9日に、mskahnさんは書きました。

>※指摘される前に、お断りしておきますが、今回の件は上記NEWSにも投稿しておりますし、
>「ノートPCにOSをネットワークインストール」のInadaさんともメールのやりとりを
>しております。それは広くお知恵をお借りしたいとの意図があってのことです。
>当会議室の「投稿の際のお願い」にもあるように、他のWebSiteに重複質問する場合でも
>その結果をそれぞれに報告するようになっておりますので、それを守っていることは
>お分かりいただけると思います。

非常に誤解されているようですが、私は別に複数の
場所で質問されている事に対していろいろいうつもりでは
ありません。ただ、話のつながり上、私はこの掲示板だけで
mskahn さんに返事を書きたいなと思っています。しかし、
その内容に関して、fj でのあなたの記事に触れる必要が
あったので引用し、その引用は必要最小限にとどめた
つもりでした。また、message-id を示したのは、他の
方の文章を他の場所で引用するには出自を明確にする
ことが一般的に求められるからであってそれ以上の
他意はありません。ご理解下さい。

>>とありますが、これって以前書き込みされていた
>>割り込み番号(10)と異なりますよね。意識的にずらした
>>のでしょうか。
>
>意識的にずらしたということは全くありません。そのままのコピーです。
>上記は、LANMANでのprotocol.ini で、これはNIC付属のものをそのまま
>使用しての結果です。
>但し、WGCNでの10はこうしないと、Command completed successfulyにすら
>到達しなかったので、240での空きIRQ10を使用するものに、試行錯誤の結果、
>書き換えたということです。

了解しました。また、自分でも実際に planex の web site からドライバを
持ってきて、このドライバの設定ファイルでは 11 が決め打ちになっていて
インストール時にユーザが自分で変更できるようにはなっていないことも
確認しました。

>>で、「つながるとき」と「つながらないとき」で起動時のメッセージ中の各パラメータと
>>その時点での protocol.ini の内容と実際のハードウェア上の空きはいづれの場合でも整合が
>>とれているのでしょうか。
>
>当然LANManでもIRQ10で試しておりますが、起動時エラーとなりました。
>(エラーメッセージは今はっきり思い出せません)

すみません、ここでも私の意が伝わらなかったようです。
「つながったとき」と「つながらなかったとき」で protocol.ini には違いはありませんでしたか
とお聞きしているのです。例えば、ワークグループを変更しただけと思っていても
もしかしたらその途中で無意識に他の設定項目が違っていることもありえるわけです。
実際に protocol.ini を自分で編集しているわけではありませんから。
それで確認してみて下さいと書いたのです。

>>もし「つながるとき」と「つながらないとき」でそれぞれの設定に整合性があり、
>>なおかつ、つながるときとつながんないときがあって、それぞれ再現性が
>>とれないような状況でしたら、私ならあくまで対処療法として「TCP/IP & lmhosts による静的な
>>名前解決」を試してみます。

あ、ここ「あくまで→試してみます。」とかかるのではなくて
「あくまで → 対処療法」とかかります。読みにくくてすみません。

>起動時に両方のWorkgroup名を変えてやると繋がった私の方法はどう思われますか?

対処療法としては動いているようですし、mskahn さんが御自分で使われる
際にそれでよしとされるのなら十二分だと思います。ただ、後に残す資料
としてはちょっと不安が残りませんか??

で、どうして私がブロードキャストを使わない静的な方法を. といったか
といいますと、ブロードキャストパケットのハンドリングがうまくいって
いないような気がしたからです。ただうまくいったとしてもmskahn さん
の手法と同じく「逃げの一手」でしかないので「あくまで対処療法」なのです。

>私自身はCD-ROMは持っているので、ネットワークインストールにこだわっているわけ
>ではありません。前にも書いているように、むしろネットワークドライブへのBackup/Restore
>に価値をみいだしております。

ええ、わかっています。なので「余談」なのです。

最後に、これだけはわかっていただきたいのですが、別に私はあなたに
いちゃもんをつけているわけではありません。根掘り葉掘り細かく質問するのは
実際に mskahn さんのシステムが手元にないからという理由でしかありません。
ご迷惑でしたら今後この手の発言は控えますが...


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: mskahn
Date: 1999/08/09 06:23:58
Reference: saloon/00837

8月9日に、おぐさんは書きました。

>「つながったとき」と「つながらなかったとき」で protocol.ini には違いはありませんでしたか
>とお聞きしているのです。例えば、ワークグループを変更しただけと思っていても
>もしかしたらその途中で無意識に他の設定項目が違っていることもありえるわけです。
>実際に protocol.ini を自分で編集しているわけではありませんから。
>それで確認してみて下さいと書いたのです。

今回の一連の作業の中で、Protocol.iniを書き換えたりはしましたが、途中での話しです。
Workgroup名を書き換える手法を発見する直前に、同ファイルを編集したりした等ということ
はありません。

>対処療法としては動いているようですし、mskahn さんが御自分で使われる
>際にそれでよしとされるのなら十二分だと思います。ただ、後に残す資料
>としてはちょっと不安が残りませんか??

全くその通りです。これでは、資料としてまとめる体を成しません。
しかし、私としてはこのへんに問題が隠されているのではないか?というヒントを
感じています。
DesktopマシンのWindows側の問題、あるいはマシン自身の個体の問題等です。
あくまでもヒントでしかありませんが。

>で、どうして私がブロードキャストを使わない静的な方法を. といったか
>といいますと、ブロードキャストパケットのハンドリングがうまくいって
>いないような気がしたからです。ただうまくいったとしてもmskahn さん
>の手法と同じく「逃げの一手」でしかないので「あくまで対処療法」なのです。

例えば、対処療法を試してみて解決の糸口が見つかる可能性があるということであれば
やってみたいと思います。

>最後に、これだけはわかっていただきたいのですが、別に私はあなたに
>いちゃもんをつけているわけではありません。根掘り葉掘り細かく質問するのは
>実際に mskahn さんのシステムが手元にないからという理由でしかありません。
>ご迷惑でしたら今後この手の発言は控えますが...

たしかに、私も誤解しかけておりました。それはつい先日のお名前を変え、しかもタイトル
「RE:」の記事です。記事の内容のことではないのですが、一体どんな意図があってああいう
ことをされるのか理解に苦しみました。
おぐさんのアドバイスは専門的でついていくのにやっとというところもありますが、
問題解決に向け前進がみられそうなので、これからもよろしくお願いしたいと思います。m(__)m


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: おぐ
Date: 1999/08/09 07:41:21
Reference: saloon/00839

8月9日に、mskahnさんは書きました。

>しかし、私としてはこのへんに問題が隠されているのではないか?というヒントを
>感じています。

ええ、その通りだと思います。

そのため、つながったときとつながらなかったときでノートパソコン側の
protocol.ini に変化がありませんでしたかとお聞きしたのです。
もっと細かくいえば、ドメイン名を変更するために net コマンド
もしくは lmsetup や setup のいづれかを実行したと思います。
そしてこれらのコマンドは protocol.ini や実際にドメイン名を定義している
lanman.ini に変更を加えることで最終的に設定を行います。
そのため「ドメイン名を変えることによる影響」はこれらのファイルに
現れます。決して mskahn さんが御自分で protocol.ini を直接編集したかどうかを
聞いていたわけではないのです。(実をいうと、上記のコマンドを使わずに
lanman.ini上にて直接ドメイン名を変えた場合の挙動の変化も大事でしたね)。
で、これらのことはノートパソコン側に問題があるということをしる
手がかりになるだけではなくて、逆にノート側に問題がない(つまり mskahn
さんのおっしゃるようにデスクトップ側に問題がある)ことをしる手がかり
になるとおもうのです。

>>で、どうして私がブロードキャストを使わない静的な方法を. といったか
>>といいますと、ブロードキャストパケットのハンドリングがうまくいって
>>いないような気がしたからです。ただうまくいったとしてもmskahn さん
>>の手法と同じく「逃げの一手」でしかないので「あくまで対処療法」なのです。

そういえば、ブロードキャストというとデスクトップマシン側で
LMアナウンスは ON ですよね??

>たしかに、私も誤解しかけておりました。それはつい先日のお名前を変え、しかもタイトル
>「RE:」の記事です。記事の内容のことではないのですが、一体どんな意図があってああいう
>ことをされるのか理解に苦しみました。

それは外にでかけるのにルータ用に linux を入れてあった
TP235 を持っていったことは書き込みましたが、その際に Vine1.0 に入っていた Netscape
Navigator の問題のために
CGI の FORM にまともに書き込みできなかったので、題名等に文字化けが
生じるといった現象が起きてしまいました。このとき管理人さんにわざ
わざ化けたものを修正して頂くなどご迷惑をおかけしたようなので
漢字を使わずに題名等を書いたのです。あとでまともな環境になってから
説明すべきでした。失礼しました。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: mskahn
Date: 1999/08/09 10:28:10
Reference: saloon/00840

お世話になってます。完全に誤解も払拭されました。(^^ゞ

8月9日に、おぐさんは書きました。

>そのため、つながったときとつながらなかったときでノートパソコン側の
>protocol.ini に変化がありませんでしたかとお聞きしたのです。

お詫びすることがあります。念の為Procol.iniを見てみました。以下の通りです。

[PROTMAN]
  DRIVERNAME = PROTMAN
$  DYNAMIC = YES
  PRIORITY = NETBEUI

[NETBEUI_XIF]
  Drivername = netbeui
$  SESSIONS = 6
  NCBS = 12
  BINDINGS = "LE10_NIF"
  LANABASE = 0

[LE10_NIF]
; protocol.ini session for ENW-3503 Ethernet driver.
      IOADDRESS = 0x300
      INTERRUPT = 10       <---11の間違いではありません。(詳細は後で)
      DRIVERNAME = LE10NDS

$そして、NIC付属のドライバDiskにあるProtocol.iniです。

; protocol.ini session for ENW-3503 Ethernet driver.
      IOADDRESS = 0xd0
      INTERRUPT = 10
      DRIVERNAME = LE10NDS

$ご覧になってお分かりの通り、実はカードをこの時点で変えてます。
 
 ※溺れる者はなんとやらで、カードを疑いました。これには伏線があり
  手持ちのCD-ROMをTP240では認識しないということがあったのです。
  最終的にはメーカが認めるように240では使えないというものです。
  (もし興味があれば、2系会議室の「起動FDでリブートがかかるのですが」
   を見て頂くと良いと思います。...余談です)

カードを購入し直して、3つのソフトは全てセットアップをし直しました。
しかし、状況は変わらずでした。そこで「件の手法」を試しにやってみたところ
繋がったというわけです。

また、以前のカードに付属するProtocol.iniです。これはおぐさんもDLされたとの
ことですので、お分かりだと思います(そこまでやって頂いたとも知らず失礼しました)

; protocol.ini session for ENW-3502 Ethernet driver.
      IOADDRESS = 0x320
      INTERRUPT = 11
      DRIVERNAME = LE10NDS

$>そういえば、ブロードキャストというとデスクトップマシン側で
>LMアナウンスは ON ですよね??

「はい」を選択していま.....念のため今確認しました。
なっております。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: mskahn
Date: 1999/08/09 12:37:30
Reference: saloon/00842

ただいま外出中です。

8月9日に、mskahnは書きました。

>そして、NIC付属のドライバDiskにあるProtocol.iniです。
>
>; protocol.ini session for ENW-3503 Ethernet driver.
>      IOADDRESS = 0xd0
>      INTERRUPT = 10
>      DRIVERNAME = LE10NDS

$出かける予定があったので、この記事をUpした後、NICのDriverDiskをFDDから抜き取り
ラベルを見ると、9821用と書かれているではありませんか! DOS/V用を見たところ
IRQはやはり、11となっていました。セットアップの時のDrivers1 Disk(ここにNICの
DriverDiskからMslanman.dosをディレクトリごとコピー)を確認する時間がなく、ただいま
外出中です。あるいは、おぐさん言われるように、Setup時に書き換えたのかもしれませんし、
9821用をSetupに使っていることも考えられます。
帰って確認して、また投稿します。その際タイトルも「LAN Manager導入 展開その2」に改め
て、仕切り直しをしたいと思います。
その前にこの記事を読まれて、なにか記述するリクエストがあれば書き込んでおいて頂ければ
幸いです。度重なる不手際お詫び致します。
投稿は夕方以降になると思います。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入成功! おめでとうございます
From: おぐ
Date: 1999/08/09 14:30:05
Reference: saloon/00843

8月9日に、mskahnさんは書きました。

>ただいま外出中です。

おぐです。実は私も先の書き込みをしてから新幹線に
乗って、今は仙台だったりします。(^_^;;
結構 235 + Linux でもモバイルできるものです。


[RE] Subject: LAN MANAGERの導入 PART2
From: mskahn
Date: 1999/08/09 21:47:47
Reference: saloon/00845

※DOS/WINDOWSのLAN接続関連のこの投稿も、アドバイスを含め50POSTを越えております。
 まだ解決には至らず、私としても気が引ける思いです。
 目障りだとお思いの方、お許し下さい。m(__)m
 
※タイトルもこのへんで変え、仕切り直しを考えました。当初はWGCNでの解決が目的でしたが、
 話しを拡散させない意味でも今後はLAN Manager一本に絞りたいと考えております。
 これはLAN Managerでの問題が解決すれば、WGCNでも応用できると考えたからでもあります。

※先に書いたセットアップの時にPC98用のドライバを使った可能性については、何とも言えなく
 なっているので、この投稿を機会として、また一からSetupし直しました。 この過程について、
 今までの経緯をおさらいする意味でも下にあげておきます。

1.DownloadしたDSK3-1.EXEからDSK3-4.EXEまでをFDに解凍し、"SETUP" "Drivers1"
 "Drivers2" "Netware Client"と名前を付ける。
 "Drivers1"DISKにNIC付属のMslanman.dosをディレクトリ毎コピーする。
  ---Mslanman.dos\Drivers\Ethernet\le10\Protocol.ini---
    ; protocol.ini session for ENW-3503 Ethernet driver.
      IOADDRESS = 0x320
      INTERRUPT = 11
      DRIVERNAME = LE10NDS
$2.NIC付属のダイレクトイネーブラを使用する起動FDをつくる。AUTOEXEC.BATには
 なにも記述しない。
3.起動FDでBOOT
4."SETUP"Diskを入れ、A:\setup
5.セットアップするディレクトリの選択画面で
  A:\          ・・・・・セットアップ元
  D:\Lanman.dos・・・・・セットアップ先
6.セットアップモード選択画面で"LAN Manager Enhanced"を選択
7."Drivers1"Diskを入れ、"Installing files"終了後、下記のメッセージ
  Error Unable to read file :NETWKSTA
    Error code :2
  これは無視して続行し、Setup終了後
  d:\lanman.dos\netwksta\netwksta.500を netwksta.exe にリネームして、
  d:\lanman.dos\netprog\に移動。
8.ネットワークアダプタ選択画面で、OtherDriverを選択し、A:[ENTER]
9.ネットワークプロトコル選択画面でNETBEUIを選択。
10.Windows環境をサポートするかを問われる画面で"NO"を選択。
11.メモリ設定を最適にするかを問われる画面で"NO"を選択。
12."Drivers2"Diskを入れて終了。
13."Drivers2"DiskにできたConfig/Autoexecを編集し、起動FDに上書きコピー。

  [CONFIG.SYS](編集後のものです)
  DEVICE=lanen.exe  <---LANカード付属のイネーブラ
  DEVICE=D:\LANMAN.DOS\DRIVERS\PROTMAN\PROTMAN.DOS /i:D:\LANMAN.DOS
  DEVICE=D:\LANMAN.DOS\DRIVERS\ETHERNET\LE10\LE10NDS.DOS
  LASTDRIVE=Z

  [AUTOEXEC.BAT](これはそのままです)
  @REM ==== LANMAN 2.2a == DO NOT MODIFY BETWEEN THESE LINES == LANMAN 2.2a ====
  SET PATH=D:\LANMAN.DOS\NETPROG;%PATH%
  NET START WORKSTATION 
  LOAD NETBEUI
  NET LOGON MS *
  @REM ==== LANMAN 2.2a == DO NOT MODIFY BETWEEN THESE LINES == LANMAN 2.2a ====

14.起動FDでBOOT
15.A:\NET VIEW \\DESK
   DOS error 53 has occurred
   The network path was not found
16.Desktop機でWorkgroup名"LAN"を仮に"HOME"と変更し再起動。
17.TP240で
  D:\LANMAN.DOS>SETUP [ENTER]
  からWorkstation Settingに入り、Domain名を"HOME"に変更し再起動。
18.A:\NET VIEW \\DESKでDeskTopの資源が一覧。

この時のD:\Lanman.dos\Protocol.ini

[PROTMAN]
  DRIVERNAME = PROTMAN
$  DYNAMIC = YES
  PRIORITY = NETBEUI

[NETBEUI_XIF]
  Drivername = netbeui
$  SESSIONS = 6
  NCBS = 12
  BINDINGS = "LE10_NIF"
  LANABASE = 0

[LE10_NIF]
; protocol.ini session for ENW-3503 Ethernet driver.
      IOADDRESS = 0x320
      INTERRUPT = 11
      DRIVERNAME = LE10NDS

$※9.のNETBEUI選択画面の後、Protocol等を編集する画面がありましたが、今回も飛ばしています。
 これがミソかもしれません。
※なお、起動時の最初の画面は
 PCMCIA client Driver v1.00
  I/OBase =0x300 IRQ=10 Slot=0
 となっております。
※D:\LANMAN.DOS\lanman.iniを下にあげておきます。

;*****************************************************************; 
;**             Microsoft LAN Manager                           **;
;**        Copyright(c) Microsoft Corp., 1993                   **;
;*****************************************************************; 
[networks]
  netservices = chknet, minses

[workstation]
  wrkservices = encrypt,messenger,netpopup
  computername = MOBILE
  domain = HOME
  othdomains = 
  numdgrambuf = 3
  lanroot = D:\LANMAN.DOS

[netshell]
  username = MS

[version]
  lan_manager = 2.2c.0

[messenger]

[services]
  chknet	= netprog\chknet.exe
  minses	= netprog\minses.exe /n
  workstation	= netprog\netwksta.exe
  messenger	= services\msrv.exe
  netpopup	= services\netpopup.exe
  encrypt	= services\encrypt.exe
  minipop	= services\minipop.exe


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入 PART2
From: おぐ
Date: 1999/08/20 00:19:08
Reference: saloon/00846

8月9日に、mskahnさんは書きました。

> 今までの経緯をおさらいする意味でも下にあげておきます。

あれから自分でも何台かのノートパソコンにインストール
してみましたが、どうしても再現できません。残念ですが
ちょっとお手上げです。ドライバ固有の問題とか相性という
結論は非常に嫌なのですが、ちょっとだけ疑ってみて下さい。


[RE] Subject: Re: LAN MANAGERの導入 PART2
From: mskahn
Date: 1999/08/20 01:03:04
Reference: saloon/00887

8月20日に、おぐさんは書きました。

>あれから自分でも何台かのノートパソコンにインストール
>してみましたが、どうしても再現できません。残念ですが
>ちょっとお手上げです。

いろいろと手を尽くされたようで、どうもありがとうございました。m(__)m
あれから、返事が頂けなく、どうされたのかな?と思っておりましたが
1度おしかりを受けていたので、じっと待っておりました。(^^ゞ

>ドライバ固有の問題とか相性という
>結論は非常に嫌なのですが、ちょっとだけ疑ってみて下さい。

これは、DeskTop側のLANボードドライバを指しておられるのでしょうか?
それとも両方でしょうか?


[RE] Subject: Re: Lan Manager対応起動ディスクなど
From: TAWSON
Date: 1999/08/04 12:38:40
Reference: saloon/00801

おぐさん、はじめまして、TAWSONです。

8月4日に、おぐさんは書きました。

>8月3日に、TAWSONさんは書きました。
>
>> 私の経験から言うと、「コンピュータの検索」で検索するよりも、
>>	ping コンピュータ名
>>の方が見つかる確率が高いように思われます。
>
>「コンピュータの検索」ではNETBUEIとTCP/IPに乗っかるNETBIOS 上で名前解決
>出来るホストが表示されますが、ping では TCP/IP でいうところの
>ホストにお伺いをたてるものなので、 ping で表示されたからといって
>NETBIOS の設定がうまくいっているとは判断できないはずです。
>

 私が mskahnさんに進言したのは、
	ping 
ではなくて、
	ping <ホスト名>
ですが、この場合でもやはり第3層までで解決されてしまうのでしょうか?

それでは、


[RE] Subject: Re: Lan Manager対応起動ディスクなど
From: おぐ
Date: 1999/08/04 14:25:32
Reference: saloon/00804

8月4日に、TAWSONさんは書きました。

>おぐさん、はじめまして、TAWSONです。

はじめまして。m(__)m

> 私が mskahnさんに進言したのは、
>	ping 
>ではなくて、
>	ping <ホスト名>
>ですが、この場合でもやはり第3層までで解決されてしまうのでしょうか?

#第三層というのが OSI モデルでいう第三層という意味なのか
#またそれより上までなのか下までなのか判らないのでそれはとりあえず
#置いておいてもよろしいでしょうか。

夏休み中で手元にWindows95/98リソースキットがないので
正確な順番はわからないのですが、Win95のTCP/IP
での名前解決には、古典的な TCP/IP での hosts, DNS
のほかに lmhosts と WINS と NBT のブロードキャスト
による名前解決があります。
#localhostは 127.0.0.1 で決めうちみたい。
またどうも「ネットワーク」の「コンピュータ名」で
書いた自コンピュータ名もWin95内部でのテーブルに
加わるようです。nbtstat で確認すると出てきます。
これで NETBIOS の設定が活きているかどうかは ??
だと思います。
で、たとえいづれかの方法で名前解決できて ping できたと
してもそれでデスクトップの設定が出来ているかと
いう確認まではできないでしょう。例えば、ワークグループ
の打ち間違いなんてのはわかりませんよね。あくまでも
ホスト名の解決しかやっていませんから。

特に mskahn さんの場合、下位プロトコルには NETBUEI のみを使っているわけ
ですし、まず net view \\デスクトップマシン がノートパソコン及びに
デスクトップの両方で実行できるようにするのが目標かと。


[RE] Subject: Re: 祝 200000 ヒット
From: mskahn
Date: 1999/08/04 22:09:17
Reference: saloon/00796

話題としては終息しているようですが、

8月3日に、ぴらさんは書きました。

>少し色々考えましたが、やはり無理そうなので辞退します。
>
>例えばmskahnさんのやり取り等を拝見していると、
>問題を突き詰めていく課程(リカバリ方等)での探求心、研究心の強さに圧倒されます。

いや、単にものを知らないだけなのですよ。(^^ゞ
一応BLということになってますけど、私のスタンスは初心者の皆さんと一緒に
歩こうということです。質問のほうが多いBLも中には居てもいいだろうということで
OZAKI'Sさんから許されているわけです。
それに比べてぴらさんの場合は、私などより.....。

>ただ、ここは大好きですので、
>雑多な販売情報、新商品情報等を書き込んで少しでもお役に立てれば。。
>ぐらいのスタンスが今の私には合ってるように思います。

「祝 200000 ヒット」と書く人はそうそういないので、私としてはグッときちゃいました。

(それにしても、もう一押しだったのになー (^^ゞ )


[RE] Subject: Re: 祝 200000 ヒット
From: ぴら
Date: 1999/08/05 00:26:18
Reference: saloon/00809

8月4日に、mskahnさんは書きました。

>「祝 200000 ヒット」と書く人はそうそういないので、私としてはグッときちゃいました。

そういえば、祝100000Hit!はmskahnさんでしたね。
300000Hit!時はおまかせします。秋も深まるころでしょうか。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: WE-PUG OFF in Hiroshima
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/05 19:52:35

OZAKI'Sです。今,広島市に来ています。
私の左横には日本IBM社の竹村 譲さんです。英語キーボード版の240を持ってこられてます。


[RE] Subject: Re: WE-PUG OFF in Hiroshima
From: mskahn
Date: 1999/08/05 22:53:31
Reference: saloon/00811

8月5日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>私の左横には日本IBM社の竹村 譲さんです。英語キーボード版の240を持ってこられてます。

英語版キーボードの販売はいつからですか?
240の初期不良が多いことについて、どう思われていますか?
Mini PCI LANカード内蔵バージョンの販売あるいは交換サービスはありませんか?

この点などお聞きして頂くと有り難いのですが。


[RE] Subject: Re: WE-PUG OFF in Hiroshima
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/06 16:47:03
Reference: saloon/00812

8月5日に、mskahnさんは書きました。

>英語版キーボードの販売はいつからですか?

  これは別口で聞いています。10月までには対応できるようにしたいとのことです。
  価格設定は未定とのことです。

>240の初期不良が多いことについて、どう思われていますか?

  とくに240に限ったお話はしませんでしたが,ThinkPad Qualityとしてもっとコストをかけ
  て欲しい旨は要望しておきました。

>Mini PCI LANカード内蔵バージョンの販売あるいは交換サービスはありませんか?

  これは聞いてないです。


[RE] Subject: Re: WE-PUG OFF in Hiroshima
From: ぴら
Date: 1999/08/07 02:09:25
Reference: saloon/00819

8月6日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>>英語版キーボードの販売はいつからですか?
>  これは別口で聞いています。10月までには対応できるようにしたいとのことです。
>  価格設定は未定とのことです。

ずいぶん先ですねぇ。DOS/V PowerReport9月号に240の英語キーボード換装写真
が載っており、7月下旬より開始予定と書いてあるのですが。。

今後のWorkPadの展開については何かおっしゃってました?


[RE] Subject: Re: WE-PUG OFF in Hiroshima
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/07 02:25:55
Reference: saloon/00823

8月7日に、ぴらさんは書きました。

>今後のWorkPadの展開については何かおっしゃってました?

  3Com Japanの方も同席されたんですが,連携を密にして,これからおもしろい製品を出して
  いくってことでした。出てからのお楽しみぃってことでm(__)m


[RE] Subject: Re: WE-PUG OFF in Hiroshima
From: ぴら
Date: 1999/08/07 02:45:39
Reference: saloon/00824

8月7日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>>今後のWorkPadの展開については何かおっしゃってました?
>  3Com Japanの方も同席されたんですが,連携を密にして,これからおもしろい製品を出して
>  いくってことでした。出てからのお楽しみぃってことでm(__)m

うーむ。企業秘密なのだろうか?妄想がふつふつと。。
たぶんこれとか。。
こんなんだったらどうしよう!!でもちょっと欲しいかも。。


[RE] Subject: Re: WE-PUG OFF in Hiroshima
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/07 13:08:12
Reference: saloon/00811

今回のOFFでの戦利品です。
※実は他の方が抽選であてたのを横やりでかっさらったヤツです。<OZAKI'S

strap

他にも3Com JapanさんからPalm Tシャツやマウスパッドをもらいました。


[RE] Subject: Re:
From: awg
Date: 1999/08/06 13:09:43
Reference: saloon/00729

7月27日に、mskahnさんは書きました。

>[方法その1]
>
>PCMCIA Client Driver V1.0
>
>I/O Base=0*300,IRQ=10,SLOT=0            -->この時LANのLinkランプが点灯
>
>MicroSoft Protocol Manager Version 2.1
>MicroSoft Workgroups Driver Version 1.0
>Copyright(C) Microsoft Corporation 1992
> Transport Hooks Enabled
>
>PCMCIA for Ethernet Adapter NDIS DOS Driver v2.20
>(C)Copyright 1996 All rights reserved
> IOBase=0300H IRQ=10

>[方法その2]

>PCMCIA for Ethernet Adapter NDIS DOS Driver v2.20
>(C)Copyright 1996 All rights reserved
> IOBase=0320H IRQ=10                -->この時LANのLinkランプが点灯

あ、やっぱり方法その1と方法その2で IO ポートのアドレスが
異なっているのが気になりますね。workgroup connection でも
LANman でもこのレイヤでは同じなのでねっこは同じだと思います。
それぞれ設定が間違えているというつもりはありませんが、
インストールベースで異なるということは、ドライバに対して
I/O アドレスや IRQ を設定してあげる項目がどこかに存在
するという意味です。

で、このあたりカード付属のnifファイルの内容とカードイネーブラ
への各オプションの指定方法、生成した protcol.ini(スペル怪しげ m(__)m )、
実際のハードウェア上、それぞれで I/O アドレスや IRQ の指定や重複
を洗い出す必要がありそうですね。

で、移動時間なのでこのへんで失礼します。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: WorkPad z50専用会議室
From: 岩渕@535X
Date: 1999/08/06 16:12:51

岩渕です。

今までちょろちょろと ThinkPad Clubの会議室に顔を出してきましたが
この度 WorkPad z50専用会議室のボードリーダーを担当することになりました。

力不足とは思いますが、今後ともよろしくお願い致します。


[RE] Subject: Re: どうしようかなぁ2
From: bobbey
Date: 1999/08/07 00:20:30
Reference: saloon/00687

7月20日に、bobbeyさんは書きました。


>音無  騒さん mskahnさん ありがとうございました。同業者(建築意匠設計?)の方がいらっしゃったようで大変参考になりました。
>結局私が購入したのは、デルのインスパイロン3500です。
>正直に言って560Zには今も心動いています。
>570に関しては個人的にデザインと剛性がイマイチということで次期モデルに期待することにしました。(ただXGAには魅力を感じました)

>560ZはSVGAだし、各種の蓋類に不安はあるし、CD=ROMドライブは別途購入だし、と否定的な要素が多いのですが、全体のデザインのバランスが絶妙に良いと思われて仕方なかったのですが。・・
>コストパフォーマンスを考えてデルのインスパイロン3500にしてしまいました。(本当は妻に負けました)購入した今でも560Zへの想いが・・・・・・。
>インスパイロン3500の使用感想を書きますと、デザイン・キータッチは一応満足なのですが、
>キーボードの右上(BSやENTERのあるところ)が異様に沈むことが大変不満に思っています。
>(デルに聞いたところ「これはしょうがない」という何とも言えない返事がきて困っています。対応策をなんとかしたいとおもっています。)
>憧れのThink Padのユーザーに今回はなれませんでしたが、ここのHPはちょくちょくのぞかせていただきます。皆さんありがとうございました。またなにかございましたらよろしくお願い申し上げます。
などと書かせていただいたのですが、結局デルのインスパイロン3500のキーボードの右上(BSやENTERのあるところ)が異様に沈むことがどうしても馴染めなくて(560Zへの想いも断ち切れず)ついに560Zを購入しました。
皆様本当にありがとうございました。最初から560Zにしておけば良かったと思います。
ところで早速問題が発生しました。繋げられるCD-ROMドライブが現在無いということです。
若松通商にCD-20Xを問い合わせたところ、なんと「完売・生産終了」とのこと。
一体どうすればよいのやら・・・・。
そこでCD-20Xをいまだ取り扱っているショップをご存知の方が、もしいれば教えて下さい。
度重なるお願い大変申し訳ございません。
しかし、こんなにもいい物(560Zが)とは思いませんでした。


[RE] Subject: Re: どうしようかなぁ2
From: ぴら
Date: 1999/08/07 01:55:25
Reference: saloon/00820

8月7日に、bobbeyさんは書きました。

>CD-20Xをいまだ取り扱っているショップをご存知の方が、もしいれば教えて下さい。

パソQに先週10台ぐらい積んでありました。
Webページにも掲載されています。


[RE] Subject: Re: どうしようかなぁ2
From: ooimachi
Date: 1999/08/07 10:25:41
Reference: saloon/00820

8月7日に、bobbeyさんは書きました。

>そこでCD-20Xをいまだ取り扱っているショップをご存知の方が、もしいれば教えて下さい。

 皆様、こんにちは。
ぴら様の仰る通り、新宿のパソQに5日(木)17:00頃行ったところ、見かけました。
何台かは覚えていません。購入されるのならば、お早く手を打つのが良いかと思います。

失礼致しました。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 携帯PCHDD換装の部屋
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/08 00:46:42

古くからのネット友人のえこ氏が%title%なホームページを運営されてます。
資料としてとても貴重なものですので,データ収集やデータ修正のご協力をお願いします。

携帯PCHDD換装の部屋(ECHOさん運営)
http://member.nifty.ne.jp/echo-y/

▲[INDEX]

[NEW] Subject: Re:どうしようかなぁ2
From: bobbey
Date: 1999/08/08 01:06:39

ぴらさん、ooimachiさんありがとうございました。
早速パソQのHP上でたった今注文はしました。
売り切れてなければよいのですが・・・。それだけが心配です。
音無  騒さん、mskahnさん、肉ちゃんさん、OZAKI'Sさん、batoさん、YABEさん、きーすさん
HMさん本当にありがとうございました。途中寄り道はありましたが、ThinkPadのユーザーに
なり、皆さんが普段ここに書かれている様々なこと(ThinkPadの長所)を身を持って経験して
感心することしきりです。使うほどに愛着が湧いています。
いまだアプリのインストールができないような状態ですが、メールとネットサーフィンだけは
楽しんでいます。
最後に本当にありがとうございました。


[RE] Subject: Re: どうしようかなぁ2
From: mskahn
Date: 1999/08/08 23:20:02
Reference: saloon/00831

8月8日に、bobbeyさんは書きました。

>売り切れてなければよいのですが・・・。それだけが心配です。

560Z GETおめでとうございます。(^^)
それにしても、CD-20Xでないと、アプリのインストールやリカバリが出来ないとは思えません
けど。他に理由があるのですか?(IBM製品にしたかったとか....)


[RE] Subject: Re: どうしようかなぁ2
From: bobbey
Date: 1999/08/11 00:43:21
Reference: saloon/00833

8月8日に、mskahnさんは書きました。

>560Z GETおめでとうございます。(^^)
>それにしても、CD-20Xでないと、アプリのインストールやリカバリが出来ないとは思えません
>けど。他に理由があるのですか?(IBM製品にしたかったとか....)
えぇ〜っそうなんですか!?
っていうことは、サードパーティー製のものはどこの物でも使用できるのでしょうか?
取り扱い説明書にはそんな風に記述してあったので疑問に思い、IBMのサポートに
TELしたらば「純正じゃないとダメです」的なこと言われて、小売店でもそんなこと
言われたので「そうかっ 純正を探そう」ということでさがしたんですけど・・・。
無知とは恐ろしいですネ。
無知ついでにもうひとつお伺いしたいんですが、IBMのユーザー登録をしたんですが、
ユーザー登録=CLUB IBM入会 ということなんでしょうか?
イヤァ〜恥ずかしい。


[RE] Subject: Re: どうしようかなぁ2
From: mskahn
Date: 1999/08/11 01:02:50
Reference: saloon/00849

8月11日に、bobbeyさんは書きました。

>えぇ〜っそうなんですか!?
>っていうことは、サードパーティー製のものはどこの物でも使用できるのでしょうか?

WINDOWSで使用する限り、殆ど全て可能だと思います。(たまに、メーカによっては
対応しないものもありますが)
560*を持っていないので、はっきりしたことは言えませんが、リカバリするときに
CD-20Xなら起動FDを無修正で使えるということに過ぎません。(修正すれば使える
ということです。)

>ユーザー登録=CLUB IBM入会 ということなんでしょうか?

いえ、別途申し込みとなります。たしかWEB上で申し込みできたと思います。

ところで、CD-20Xは無事GETできたのですか? (^^)


[RE] Subject: Re: どうしようかなぁ2
From: bobbey
Date: 1999/08/12 01:17:03
Reference: saloon/00850

8月11日に、mskahnさんは書きました。

>WINDOWSで使用する限り、殆ど全て可能だと思います。(たまに、メーカによっては
>対応しないものもありますが)
>560*を持っていないので、はっきりしたことは言えませんが、リカバリするときに
>CD-20Xなら起動FDを無修正で使えるということに過ぎません。(修正すれば使える
>ということです。)
>いえ、別途申し込みとなります。たしかWEB上で申し込みできたと思います。
>
>ところで、CD-20Xは無事GETできたのですか? (^^)
mskahnさんありがとうございました。mskahnさんはCLUB IBMに入られてますか?
CD-ROMドライブの件ですが、ということはIBMのものは他社の製品に使用できるということに
なるんでしょうか?(CD-20Xは無事GETできました。目の前にありまぁ〜す。)
ところで、今日ころりんさんの情報によりps55NOTE用ミニマウスを手に入れました。
私個人としては、接地感に乏しくクリックの感じがイマひとつのようです。
皆さんはどこのマウスを使っているのでしょうか?周辺機器のコーナーなどに行きますと
なんだか分からないくらいたくさんありますが・・。


[RE] Subject: Re: どうしようかなぁ2
From: mskahn
Date: 1999/08/12 01:38:40
Reference: saloon/00853

8月12日に、bobbeyさんは書きました。

>mskahnさんありがとうございました。mskahnさんはCLUB IBMに入られてますか?

入っていますです。(^^ゞ

>CD-ROMドライブの件ですが、ということはIBMのものは他社の製品に使用できるということに
>なるんでしょうか?

でしょう。(試したわけではないけれど...)

>皆さんはどこのマウスを使っているのでしょうか?

私は、240ではマウス使ったことありません。
(一度235で、Desktopのホイールマウスを付けて試したことがありますが、マウスの方が
大きく感じられて、不格好なのとかえって使いづらいのでやめました。(^^ゞ )

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 230CS徹底活用ブックが!
From: ぴら
Date: 1999/08/08 21:11:25

今となっては珍しい
ビットマップファミリー著「230CS徹底活用ブック」がLAOXザコンに10冊程ありました!
私も1冊買ってきて読みふけっています。又物欲が。。


[RE] Subject: Re: 230CS徹底活用ブックが!
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/08 23:45:50
Reference: saloon/00832

8月8日に、ぴらさんは書きました。

>ビットマップファミリー著「230CS徹底活用ブック」がLAOXザコンに10冊程ありました!

  私の人生の方向を変えた(狂わせた?)一冊です。
  もう一冊は携技研の「モービルコンピューティング解体新書」です。


[RE] Subject: Re: 230CS徹底活用ブックが!
From: koala
Date: 1999/08/12 10:34:23
Reference: saloon/00832

私も,購入しました.情報ありがとうございました.
最近TP230Csを入手したばかりだったので
これを機により可愛がりたいと思います.

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ps55NOTE用のミニマウス
From: ころりん
Date: 1999/08/09 03:22:28

ここに書き込むのが不適切でしたら削除を含めてお許しいただきます。

ps55NOTE用のミニマウスがT-ZONEミナミにて980円にて処分されていました。

かなり前から大量に在庫しているのは知っていましたが4000円を切る事が
有りませんでしたがついに980円になりました、大量に買い込んで儲けちゃおう
かと考えましたが、探しているのはTP使いの方々しかいないので、その上皆、
赤いボタンくりくり上手なので使う人はかぎられますね。


[RE] Subject: Re: ps55NOTE用のミニマウス
From: bato
Date: 1999/08/09 13:38:10
Reference: saloon/00838

8月9日に、ころりんさんは書きました。

>ps55NOTE用のミニマウスがT-ZONEミナミにて980円にて処分されていました。
>
>大量に買い込んで儲けちゃおう
>かと考えましたが、探しているのはTP使いの方々しかいないので、その上皆、
>赤いボタンくりくり上手なので使う人はかぎられますね。

  解像度が200カウント程度と普通の半分なので、普通のものが敏感すぎるという
  人以外は向かないですね。滑りもあまりよくない方なので、あまり人気商品では
  ないと思います。ロジクールの普通の2000円弱の2ボタンマウスの方が無難では
  ないかと思います。好き好きですけど。IBM純正でこれのブラック版もあります。

  あと全体的に見れば外付けマウスを使っている方の方が多いと思います。
  私の会社では外付けとトラックポイントは150:3ぐらいですね(^^;。
  トラックポイントはスライドパッドよりはずっといいと思いますが  
  携帯以外の用途では外付けの方が私は使い易いです。


[RE] Subject: Re: ps55NOTE用のミニマウス
From: じゅつ
Date: 1999/08/10 01:29:48
Reference: saloon/00844

ミニマウスで、思い出したんですけど、

 IBMは、昔、ミッキーマウスに引っ掛けて、
マウスに「ミニーマウス」って名前をつけてませんでしたか?
IBMが、始めて駄じゃれをついたって
ちょっと感動したような記憶があるんですが...。

これって、私の思い過ごしですかね。


[RE] Subject: Re: ps55NOTE用のミニマウス
From: DKB
Date: 1999/08/10 23:12:44
Reference: saloon/00847

ディズニーに引っ掛けてるのかどうかは知りませんが、確かに
正式名称は、ミニ−・マウスと言います。
私はミニ−・ポインターの方が好きです。もう売ってませんけ
どね。。。


8月10日に、じゅつさんは書きました。
>マウスに「ミニーマウス」って名前をつけてませんでしたか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: IBMが17mm厚25GB HDD
From: bato
Date: 1999/08/11 18:11:29

IBM,ノートブック用の新HDD3種を発表 と
ZDネットに出ていました。
http://www.zdnet.co.jp/news/9908/11/b_0810_14.html

17mmで25.3GB、
12.5mmで18.4GB
9.5mmで6〜12GB

   でも相変わらず基本区画が2GBだとむなしいなぁ(^^;
   W2Kの出荷と共にでも変わってくるのかなぁ?


[RE] Subject: Re: IBMが17mm厚25GB HDD
From: 岩渕@535X
Date: 1999/08/12 01:11:07
Reference: saloon/00851

8月11日に、batoさんは書きました。

>12.5mmで18.4GB

535など 12.5mmのHDDを使っているユーザーは、将来18GBに出来る可能性が
あるわけで、楽しみですね。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 投稿記事下欄のPR/CM利用について
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/13 21:59:58

PR/CMスペースとして投稿記事の下欄を利用しようかと考えています。

PR/CMはつぎのようにくっつきます(サンプル)。
・投稿記事から5行あける
・フォントサイズを落とす
・PR/CMは3件/3行まで

まずは,いつも投稿いただいている方々のご意見をいただきたいと思います。

■アンケート(いずれかを選択してください)

1.この程度なら許しましょう
2.うざったいので止めましょう


[RE] Subject: Re: 投稿記事下欄のPR/CM利用について
From: bato
Date: 1999/08/13 23:08:38
Reference: saloon/00856

8月13日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>■アンケート(いずれかを選択してください)
>
>1.この程度なら許しましょう

   この場所の永続性の助けになるなら容認します。


[RE] Subject: Re: 投稿記事下欄のPR/CM利用について
From: mskahn
Date: 1999/08/13 23:12:06
Reference: saloon/00856

8月13日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>■アンケート(いずれかを選択してください)
>
>1.この程度なら許しましょう
>2.うざったいので止めましょう

サンプルが実際どういうものか分かりませんが、WebMasterにおまかせします。


[RE] Subject: Re: 投稿記事下欄のPR/CM利用について
From: mskahn
Date: 1999/08/13 23:15:30
Reference: saloon/00858

8月13日に、mskahnさんは書きました。

>サンプルが実際どういうものか分かりませんが、WebMasterにおまかせします。

あっ、サンプル下のほうにありました。
batoさんに同じです。


[RE] Subject: Re: 投稿記事下欄のPR/CM利用について
From: 猫又にゃぉ助
Date: 1999/08/13 23:44:14
Reference: saloon/00856

こんにゃんわ。

8月13日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>PR/CMスペースとして投稿記事の下欄を利用しようかと考えています。

ふむふむ。猫又は...

> 1.この程度なら許しましょう

...ってことで、よろしく〜。


[RE] Subject: Re: 投稿記事下欄のPR/CM利用について
From: 岩渕@535X
Date: 1999/08/14 00:58:43
Reference: saloon/00856

8月13日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>PR/CMスペースとして投稿記事の下欄を利用しようかと考えています。
>1.この程度なら許しましょう

別に問題無いと思います。ただし、どの記事も若干でしょうけれども
数%ずつ容量が増えるので、HDDのスペースとして空きがあるならば、良いと思います。


[RE] Subject: Re: 投稿記事下欄のPR/CM利用について
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/14 01:38:20
Reference: saloon/00862

8月14日に、岩渕@535Xさんは書きました。

>別に問題無いと思います。ただし、どの記事も若干でしょうけれども
>数%ずつ容量が増えるので、HDDのスペースとして空きがあるならば、良いと思います。

  利用しているサーバーはSAKURA Internetですが,利用最大キャパが100MBに対し,現状で
  32MB(他を合わせれば44MB)ってところです。いちばん容量を消費する全文検索インデックスが
  頭打ち15MBほどで,会議室数はこれ以上増えないでしょうから,現状で必要とする容量は賄え
  るかなって思っています。
 
  必要ならば,過去ログを他所(1MB=50円/月)に待避できますので,容量はそんなに気にするこ
  とはないです。

  ※問題は主サーバーのレスポンスですが,私自身の要求ハードルが高いので心配無用かも。


[RE] Subject: Re: 投稿記事下欄のPR/CM利用について
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/14 02:51:02
Reference: saloon/00856

8月13日に、OZAKI'Sさんは書きました。
>まずは,いつも投稿いただいている方々のご意見をいただきたいと思います。
>■アンケート(いずれかを選択してください)

  各ボードリーダーの了承も得られたようですので,実行に移すことにします。


[RE] Subject: ThinkPad Club 広告掲載主募集
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/14 03:23:50
Reference: saloon/00865

ThinkPad Clubの各投稿記事下段への広告主を募集します。

広告仕様
・各投稿記事の下段へのリンク掲載(この記事のサンプル参照)
・フォントサイズは標準での投稿記事の<font size="2">-1</font>サイズ

ThinkPad Clubへの広告メリット
・平日1,200アクセス以上/休日1,000アクセス以上(参考 アクセス頻度 本日/昨日)
・ThinkPadユーザー及びその予備軍にターゲットを絞ることができる

掲載要件
・ThinkPadユーザーの利益になること

掲載料金
・月額5,000円(応相談)

お問い合わせ先
詳しくは,ThinkPad Club管理者 OZAKI'Sまで

▲[INDEX]

[NEW] Subject: EMSにちょっと変化
From: tsubo
Date: 1999/08/14 00:22:51

時々他愛のないネタを投稿しております、tsuboといいます。

最近、EMS(「安心パック」の方です)を2回申し込む機会があったんですが
(5月と8月)、申し込み窓口に変化がありました。

以前は(おそらく)IBM内の部署に直接フリーダイヤルで申し込んでいたはず
なんですが、7月末から、「03」で始まる一般の電話番号に申し込むように
変わったようです。

申し込み書の控えの発信元を確認したところ、「IBM EMS受注センター」と
して「(株)アイマス」の社名がありましたので、おそらく保守サービス体制の
一部を見直したものと思われます。

今回の申し込み手続きでは、ちょっとしたミスはありましたが、訂正のTELを
先方からかけてきたりして、それなりに誠意を持っていると感じました。

ま、体制はどうあれサービス内容が弱体化しなければ構わないとは思います。

とりあえず、ご報告まで。


[RE] Subject: Re: EMSにちょっと変化
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/14 01:01:57
Reference: saloon/00861

8月14日に、tsuboさんは書きました。

>申し込み書の控えの発信元を確認したところ、「IBM EMS受注センター」と
>して「(株)アイマス」の社名がありましたので、おそらく保守サービス体制の
>一部を見直したものと思われます。

  サービスセンターごと子会社のようです。EMS受注センターは7月上旬だったかな。
  ちょうどThinkPad240のEMS加入と重なりました。
  ※ちょっと不慣れで折り返しの電話がありました(^^;

  (株)アイマス(International MAintenance Service Co.,LTD?)
  http://www.imas.co.jp/

  ※時期的な詳細は定かでない

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: mskahn
Date: 1999/08/15 02:47:55

資料倉庫のThinkPad Line-Upですが、現行商品あるいはそれに近い商品の掲載のみ
となっているようです。
例えば5系会議室では今でも535の話題が絶えません。このように各会議室で今でも
話題となっているThinkPadを入れて頂くと大変参考となるのですが...。
また、仕様欄に大きさ・重さの記載があると良いなと思ったりしてます。
他の資料やWebSiteを見ればよいという意見もおありでしょうが、当会議室を見ながら
すぐに見たいということも何度かありまして...。
タイトル通りの勝手なお願いです。今すぐにとは申しません。暇をみて徐々にで結構です。
まあ聞き流して頂いても良いのですが、あったらいいなの感想でした。(^^ゞ


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/15 03:07:53
Reference: saloon/00867

8月15日に、mskahnさんは書きました。

>資料倉庫のThinkPad Line-Upですが、現行商品あるいはそれに近い商品の掲載のみ
>となっているようです。

  はい,そのとおりです。元データが最近のラインアップでして,それから成長していません。

>例えば5系会議室では今でも535の話題が絶えません。このように各会議室で今でも
>話題となっているThinkPadを入れて頂くと大変参考となるのですが...。
>まあ聞き流して頂いても良いのですが、あったらいいなの感想でした。(^^ゞ

  サイズ,重量は欲しいですね。これからの課題です。


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/15 04:55:04
Reference: saloon/00868

8月15日に、OZAKI'Sさんは書きました。
>  サイズ,重量は欲しいですね。これからの課題です。

  こう書いてはみましたが,ちょっと難題ですねぇ。

  NIFTY SERVEでえこ氏とChatしながら,ちょうどこの話をしていたんですが,ThinkPadのラ
  インアップは多く,網羅するの厳しいし,古い機種のデータを揃えるのも困難なんですよね。

  ここは,batoさんの力に頼るしかないように思ってます。


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/15 07:58:30
Reference: saloon/00869

8月15日に、OZAKI'Sさんは書きました。
>  こう書いてはみましたが,ちょっと難題ですねぇ。

  こんな資料でも役立つかな。
  ※日本IBM社のホームページからせっせとhtmlファイルを落としてきてURL Pick-Upかけたも
  のです。
 ※リンク切れがあるかも。

  ThinkPad カタログ URL List(モデル名順)

  ThinkPad カタログ URL List(発表年月日順)


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: TongTong
Date: 1999/08/15 09:31:59
Reference: saloon/00870

8月15日に、OZAKI'Sさんは書きました。
>  こんな資料でも役立つかな。

 USのモデルに関してならば,ftp://ftp.pc.ibm.com/pub/pccbbs/mobiles/
にあるtbook.pdfとtwbook.pdfを見ればだいたいのことは分かるんですけどね〜.
 日本独自モデルや日本モデルに関しても,こういったまとまった資料があれば
良いのに.


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/15 16:03:34
Reference: saloon/00871

8月15日に、TongTongさんは書きました。
> 日本独自モデルや日本モデルに関しても,こういったまとまった資料があれば
>良いのに.

  ここの情報がもうちょっと詳細一覧表示(サイズ,重量とか)されればいいんですけどね。

  ThinkPad 製品検索
  http://advanced.pccatalog.japan.ibm.co.jp/


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: mskahn
Date: 1999/08/15 15:12:38
Reference: saloon/00870

8月15日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>  こんな資料でも役立つかな。
>  ※日本IBM社のホームページからせっせとhtmlファイルを落としてきてURL Pick-Upかけたも
>  のです。

いろいろご配慮いただきまして、恐縮です。
私の希望はもう少しサクッと見られるヤツです。つまり現状のタイプの方がベターです。
まあ希望といっても軽い気持ちで書いたものなので、あまり大げさに捉えて頂かなくても
結構なのですけれど。(^^ゞ

>ThinkPadのラインアップは多く,網羅するの厳しいし,古い機種のデータを揃えるのも困
難なんですよね。

最初に書いたように、網羅する必要はなくこの会議室で頻繁に話題となっているThinkPadで、
現行商品でないものだけでもラインアップに加えていただければと思ったしだいです。


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/15 16:06:35
Reference: saloon/00872

8月15日に、mskahnさんは書きました。

>最初に書いたように、網羅する必要はなくこの会議室で頻繁に話題となっているThinkPadで、
>現行商品でないものだけでもラインアップに加えていただければと思ったしだいです。

  それがですねぇ,機種の取捨選択は難しいのですよ。
  「All about ThinkPad...」もそれでかなりご苦労されたとか...

  まっ,気長な課題ってことで。


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: bato
Date: 1999/08/15 15:23:46
Reference: saloon/00869

8月15日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>  ここは,batoさんの力に頼るしかないように思ってます。

  今Y2Kでてんてこまいなんです(;_;)
  金曜から日曜の朝まで泊まり込みだったし
  あげくの果ては金曜の夜に作ったTP600を日曜の朝に旧機種のSYSTEM.INIを
  間違えてCOPYしてぶっ壊すし。注意力Gが散漫になっているのを悟って諦めて
  帰って6時に寝て14:00にまた会社に来て、今日はF1(ハンガリーGP)を聞きながら、
  というパターンでしょう。データの供出は早くても秋ですね。
  FPCUPRO夢の島の放出品の数量も今日中に確定せねばならないし。


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/15 16:14:14
Reference: saloon/00873

8月15日に、batoさんは書きました。

>  今Y2Kでてんてこまいなんです(;_;)
>  データの供出は早くても秋ですね。

  tpl_v10.txtで十分な資料となると思いますが,転載させていただけませんでしょうか?

  なんか,「All about ThinkPad..」的なノリになってますが(^^;
  「All about ThinkPad..」は,執筆者の方々は1年3ヶ月かかりの大変な労力だったんで
  すよ。>All


[RE] Subject: Re: 勝手なお願い(ThinkPad Line-Up)
From: bato
Date: 1999/08/15 18:56:40
Reference: saloon/00876

8月15日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>  tpl_v10.txtで十分な資料となると思いますが,転載させていただけませんでしょうか?

   やり方は判らないので適当にお任せするとして、あれを作ったときとNIFTYのIDが
   違ったりしているので、そこら辺はどうしましょうかねぇ。でもv10は相当古い
   です。V11はまだ人前に出せる状態じゃなし(^^;

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 画像を付けた投稿方法は?
From: mskahn
Date: 1999/08/15 20:40:28

写真を付けた投稿はどのようにすればよいのでしょうか?
JPGファイルを添付すればできそうな気もしますが方法がわかりません。

※240のウルトラベース?を自作して快適に使っています。出来も上々と自画自賛
 していますので、是非皆さんに見てもらいたいと2系会議室に投稿したいのですが。


[RE] Subject: Re: 画像を付けた投稿方法は?
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/15 21:09:27
Reference: saloon/00878

8月15日に、mskahnさんは書きました。

>写真を付けた投稿はどのようにすればよいのでしょうか?
>JPGファイルを添付すればできそうな気もしますが方法がわかりません。

  ご自身で画像ファイルを置く場所が無い場合は,私あてに以下のフォーマットに沿ったMailで
  掲載したい記事に画像ファイルを添えて送ってください。

  例)
  寄稿者:
  Mail :

  本文

  画像説明
  「画像1:xxx.jpg配置」

  画像説明
 「画像2:xxx.jpg」

  注意1)画像サイズは,320 x 240ドット以内に抑えてください。
  注意2)画像点数はほどほど(1〜3点)にしてください。


[RE] Subject: Re: 画像を付けた投稿方法は?
From: mskahn
Date: 1999/08/15 22:43:06
Reference: saloon/00879

8月15日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>  ご自身で画像ファイルを置く場所が無い場合は,私あてに以下のフォーマットに沿ったMailで
>  掲載したい記事に画像ファイルを添えて送ってください。

ありがとうございます。
たった今お送り致しました。
お手数をおかけして申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: RDISKの使い方教えてください(会議室移動)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/18 19:28:57

「その他 ThinkPad」会議室より移動しました by 管理者

From: なかじま@ 
Subject: RDISKの使い方教えてください
Date: 1999/08/18 18:35:39

こんにちは
TP340cseにWin95を導入して、このPC
を復活させようと思っているビギナーです(^^)
田添様のHPを拝見しまして、リモートディスクに挑戦?しています
が、どうしても「DOSのバージョンが違います」と表示されて前に
進めません。
*使用PC
PC=A,TP230cs,Win95(0EM,verB)
PC=B,TP340cse,MS−DOS6.2
*RDISK状態
C:>SETVER RDISK 6.00{ENTER}
の後に「MS−DOSプログラムにWinを検出させない」設定をし、
再起動。そしてMS−DOSプロンプトより
C:>PIOIBM{ENTER}
R−DISK通信ドライバーが常駐しました...と表示され
C:>RDISK /MS /DCQ{ENTER}
現在使用中のDOSのバージョンが違います!!
(^^;;;;;;;;;;;;;;;;;前に進めないんです

この様な場合はどう設定すればよろしいのでしょうか?
識者の方々、どうぞ宜しくご指導して頂けます様お願い致します。


[RE] Subject: Re: RDISKの使い方教えてください(会議室移動)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/18 20:19:51
Reference: saloon/00881

>田添様のHPを拝見しまして、リモートディスクに挑戦?しています
>が、どうしても「DOSのバージョンが違います」と表示されて前に
>進めません。

  v6.00以上を使ってください。

  今,試してみました(TP235@Win98<パラレル>TP240@Win98)が,何も問題なく動きました。

  NIFTY FPCUPRO LIB#3
  394 GHH01155 95/07/03 99370 B RDisk600.LZH Remote-Disk Version 6.00
  397 GHH01155 95/08/23 5174 B UpRDisk .LZH RDisk v6.00のDOS7対応パッチ

  使い方説明
  ・http://home3.highway.ne.jp/doppel/contents/rdisk/rdisk.htmhttp://www.fibm.com/pup/tips.htm#link


[RE] Subject: Re: RDISKの使い方教えてください(会議室移動)
From: なかじま
Date: 1999/08/19 10:28:13
Reference: saloon/00882

8月18日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>>田添様のHPを拝見しまして、リモートディスクに挑戦?しています
>>が、どうしても「DOSのバージョンが違います」と表示されて前に
>>進めません。
>
>  v6.00以上を使ってください。
>
>  今,試してみました(TP235@Win98<パラレル>TP240@Win98)が,何も問題なく動きました。
>
>  NIFTY FPCUPRO LIB#3
>  394 GHH01155 95/07/03 99370 B RDisk600.LZH Remote-Disk Version 6.00
>  397 GHH01155 95/08/23 5174 B UpRDisk .LZH RDisk v6.00のDOS7対応パッチ
>
>  使い方説明
>  ・http://home3.highway.ne.jp/doppel/contents/rdisk/rdisk.htm
>
>  ・http://www.fibm.com/pup/tips.htm#link

どーも有難うございますm(_)m
どうやら導入したディレクトリに問題がありそうな気配(^^;;;
今すぐできないので、今晩にでも再トライしてみます


[RE] Subject: Re: RDISKの使い方教えてください(会議室移動)
From: なかじま
Date: 1999/08/19 17:39:38
Reference: saloon/00883

>8月18日に、OZAKI'Sさんは書きました。

このNIFTY以外にダウンロードできるところは無いでしょうか?
DOS7対応のバッチが欲しいので・・・

>>  NIFTY FPCUPRO LIB#3
>>  394 GHH01155 95/07/03 99370 B RDisk600.LZH Remote-Disk Version 6.00
>>  397 GHH01155 95/08/23 5174 B UpRDisk .LZH RDisk v6.00のDOS7対応パッチ
>>
>>  使い方説明
>>  ・http://home3.highway.ne.jp/doppel/contents/rdisk/rdisk.htm
>>
>>  ・http://www.fibm.com/pup/tips.htm#link


[RE] Subject: Re: RDISKの使い方教えてください(会議室移動)
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/20 12:18:20
Reference: saloon/00884

8月19日に、なかじまさんは書きました。

>このNIFTY以外にダウンロードできるところは無いでしょうか?
>DOS7対応のバッチが欲しいので・・・

  作者(Shigenori)さんのご了解が得られましたので,別途,Mailでお送りします。


[RE] Subject: Re: RDISKの使い方教えてください(会議室移動)
From: なかじま
Date: 1999/08/20 16:07:13
Reference: saloon/00890

8月20日に、OZAKI'Sさんは書きました。

>>このNIFTY以外にダウンロードできるところは無いでしょうか?
>>DOS7対応のバッチが欲しいので・・・
>
>  作者(Shigenori)さんのご了解が得られましたので,別途,Mailでお送りします。

どうもありがとうございましたm(_)m
昨晩再挑戦しましたがダメでした。
さっそく今晩このバッチで試してみます(^^)

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 宇宙に行ったTPの話
From: bato
Date: 1999/08/19 17:53:38

http://www.ibm.co.jp/pc/thinkpad/technology/another4.html
あなたの知らないThinkPadの話 (4) 

  で、宇宙に行ったThinkPadの話が出ています。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: メカニカルデザイン
From: Tommy
Date: 1999/08/19 19:26:55

ThinkPad Technology -THE INDIDE STORY- 
http://www.ibm.co.jp/pc/thinkpad/technology/inside4.html
ThinkPadの機械設計者のこだわりが よくわかります。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 755cのsimmチェンジャー
From: ころりん
Date: 1999/08/20 00:41:32

秋葉原のwakamatsu(若松通商)B1Fで、370,755cなど用の
simmアダプタが1980円にて処分になっていました。

降り口の中地階には9800円のプライスが付いているものも有りますが、
地階にいけば、処分価格で買えます。

載せるメモリの安いところご存知の方おられませんか?

▲[INDEX]

[NEW] Subject: 通販の特価品(キャンセル品)って大丈夫?
From: naga
Date: 1999/08/20 23:35:56

はじめまして。ちょっと質問です。
kakaku.comに出ているショップで特価品がありますが、安さの秘密はキャンセル品
のようです。下記の場合、メーカーサポート等で問題の起こることはありますか?
1 箱は新品未開封品
2 他店でのキャンセル品であり、保証書には他店のスタンプの上に今回購入店の
  店舗シールが貼ってある。

よろしくお願いします。


[RE] Subject: Re: 通販の特価品(キャンセル品)って大丈夫?
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/21 00:22:27
Reference: saloon/00892

8月20日に、nagaさんは書きました。

>kakaku.comに出ているショップで特価品がありますが、安さの秘密はキャンセル品
>のようです。下記の場合、メーカーサポート等で問題の起こることはありますか?
>1 箱は新品未開封品
>2 他店でのキャンセル品であり、保証書には他店のスタンプの上に今回購入店の
>  店舗シールが貼ってある。

  未開封・保証書ありなら大丈夫じゃないでしょうか。購入後すぐにユーザー登録しましょう。

  「安売り」店の「安さ」の秘密は,キャンセル品とばかりは限らない(※)ようです。いろい
  ろなルートから流れているようで,入手経由・由来を明らかにしているところはないでしょ
  う。

  ※私の感覚的には,キャンセル品はそんなにないと思っています。

  一般的に「安売り」店は,1)初期不良交換の期間を限定する 2)初期不良交換の受け付け回数
  を限定する 3)初期不良交換は認めない などと制限を加え,不良はメーカー保証修理におまか
  せってところが多いようです。他にも,店頭展示をせずに倉庫販売するとか,通販のみにする
  という手もあるでしょうね。

  私は,どうしても早く手にしたい新製品は予約しますので,正規代理店で買うことが多いです
  が,「安売り」店で格安ThinkPadをみつけて手を出したりもしています。

  IBMはサービス体制がしっかりしていますし,クーリエサービス(引き取り手配修理)があるの
  で,特に販売店のサービスをあまり必要としていません。
  これまでにトラブったこともないです。


[RE] Subject: Re: 通販の特価品(キャンセル品)って大丈夫?
From: tsubo
Date: 1999/08/21 01:40:18
Reference: saloon/00892

8月20日に、nagaさんは書きました。

>kakaku.comに出ているショップで特価品がありますが、安さの秘密はキャンセル品
>のようです。下記の場合、メーカーサポート等で問題の起こることはありますか?
>1 箱は新品未開封品
>2 他店でのキャンセル品であり、保証書には他店のスタンプの上に今回購入店の
>  店舗シールが貼ってある。

nagaさまがIBM製品の購入検討をされているという前提で、書きこませていただきます。

OZAKI'Sさまが書かれているとおりですが、どうしても心配でしたら(特に、持ち運び
を考えていらっしゃるなら)、ユーザ登録後、即「安心パックEMS」に加入すれば
よいのではないでしょうか?

IBMのwebサイトに掲載されている価格の約10%で3年間の保証を受けられるという
サービスです。激安で購入する意味がなくなってしまうかもしれませんが(^_^;)。
あと、「10%」が高いか、「3年間」が長いかどうかを、使い方を踏まえて考慮
しなければなりませんが。

私もkakaku.comに掲載されているショップでThinkPadを購入し、保険の意味で即EMS
に加入しましたが、もともと商品は未開封でしたし、マシンにはなんのトラブルも
ありませんでした。
ただ、購入日を証明する書類があれば(ショップ発行の保証書・領収書・レシートなど)、
それは大切に保管しておいたほうがいいと思います。


[RE] Subject: Re: 通販の特価品(キャンセル品)って大丈夫?
From: ころりん
Date: 1999/08/21 04:28:36
Reference: saloon/00892

ころりんです、

これは、クレジットカードを利用した金融流れ品ですね、販売店によく、
当店は保証書必ず押印しますなどと書かれているのはこれの関係です。

サラ金で、お金が借りられなくなった人が、カードを作り限度額いっぱい
換金性のよいもの出来れば商品券や、旅行券切符のたぐいを購入してそれを
現金化するのですが、商品券などを大量に購入するとカード会社のチェックに
引っ掛かり購入できなくなる為、ノートパソコンや、ビデオカメラなどの小型
軽量の商品を購入してその場しのぎの現金(他の返済資金)を手にいれるものです。
その際に照会屋という人間にどこドコの店でこれ買って来いと言われ結局自分が
払わなきゃならないのにその内の半分ぐらいを手数料にとられちゃうやつですね。

金融流れで、一番いいのは店判(販売店のはんこ)が押されていないものに
自分が買ったお店のはんこが押されたものですが、他店のはんこが押されていても
他の方の言われるようにそんなに気にしないでいいのでは?
変にインク消しなどで消そうと細工がされているものよりずっと良いはずです。
また御自身が購入される店に修理などの際の対応を聞いておくと良いですね。
初期不良交換はできないのが多いようですよ、修理対応となるようです。


8月20日に、nagaさんは書きました。

>はじめまして。ちょっと質問です。
>kakaku.comに出ているショップで特価品がありますが、安さの秘密はキャンセル品
>のようです。下記の場合、メーカーサポート等で問題の起こることはありますか?
>1 箱は新品未開封品
>2 他店でのキャンセル品であり、保証書には他店のスタンプの上に今回購入店の
>  店舗シールが貼ってある。
>
>よろしくお願いします。


[RE] Subject: Re: 通販の特価品(キャンセル品)って大丈夫?
From: naga
Date: 1999/08/22 07:05:54
Reference: saloon/00895

OZAKI'Sさん tsuboさん ころりんさんレスありがとうございます。
実はもう購入して手元にあります。(600E 2645-5BJ \328,000)
初期不良もなく、ドット欠けも端に2点ほどのようで気になりません。

kakaku.com掲載店・初期不良交換可の店・P2 and 6.4GB/HDの条件で探して約1ヶ月、
やっと購入できました。このページがとても参考になりました。
早速「安心パックEMS」の加入を検討します。

自己紹介:
居住地:愛媛県 PC歴:12年
今回初のノート購入。これまではNEC-9800シリーズオンリー、その他MobileGear MC-MK32。
これからもよろしくお願いします。

▲[INDEX]

[NEW] Subject: IBM PCMCIA DATA/FAX/VOICEMODEM 33.6
From: ころりん
Date: 1999/08/21 04:42:05

秋葉原 超級電脳(コンパックなどのメーカー品が多いジャンクショップ)で、
表題のpcカードモデムが2000円でした、在庫もまだ有るようです。

US−RのOEMのX−Jackなのにずいぶん安いと思いながら会計しようとすると
これは外国製(用)なので動かないかも??と言うのでずいぶん変わった事を言う
なーと思って帰りの電車でがまんできず開封するとマニュアルにもう一枚ぺら紙で、
win95標準のドライバーでは動きません!一度ドライバーを削除して再インストール
して下さいと書いてありました。

んで、あまのじゃくな私はそのまま95のドライバーで、動かすと認証は出来るが、
通信が出来ませんでした、指示どうり一度捨てて再インストールしたら当たり前の
様に動きました。

comのダウンロードに国識別を書き換えるようなものも有りましたがとりあえず
そのまま使っています、56Kにはならないモデルだと思います。

どんなもんでしょうか?


[RE] Subject: Re: IBM PCMCIA DATA/FAX/VOICEMODEM 33.6
From: DKB
Date: 1999/08/23 02:56:33
Reference: saloon/00896

情報をありがとうございました。早速買ってきてこのように使えております(^_^)V
おかげで廉く買えましたが帰りに万世に寄ってビールと食事で\2000使ってしまい
なにもならないの(^^;

英国向けとか店では言ってましたね。ちゃんとインストールをするとダイヤルトーンを
無視する設定になるのが不思議。。
尤もトーン無視だと却ってダイヤルをはじめるのに時間が掛かるので私はトーンを待って
の設定にしてますけど。
これで同じ形のIBMのPCMCIAモデム三枚目です。288,56,336の三枚。
先の二枚はThinkPad235に刺しっぱなしにしていたら何時の間にか熱でやられて御亡くなり
になりました(-_-)

あの店はIBMモノがかなりでますから巡回欠かせませんね。今出ている英語版トラックポイ
ント付きキーボード:金四千八百円也もかなり欲しいのですが、いま黒い奴を職場に予約
しているので涙を飲みました。IBMコレクターならあれは買いでしょう。

8月21日に、ころりんさんは書きました。

>秋葉原 超級電脳(コンパックなどのメーカー品が多いジャンクショップ)で、
>表題のpcカードモデムが2000円でした、在庫もまだ有るようです。


[RE] Subject: Re: IBM PCMCIA DATA/FAX/VOICEMODEM 33.6
From: ころりん
Date: 1999/08/23 11:33:28
Reference: saloon/00899

ころりんです、

自身も最近安価で、流出している56Kを買ったばかりですが、2000円と言う
安さとOEM元の10Baseとの複合タイプのLANコネクタが壊れたショック
からか?また買ってしまいました。

情報がお役に立ててよかったです、Xジャックがこの値段で買えるとは、
IBM.comのサーバーには288を336にUP/Gした際に国別コードを書き換える
物が有りましたが、リダイアル規制がかかるだけかもしれないので試していません。

壁際にあったキーボード悩みましたが、今回は自分もがまんしました。

万世で、ゆっくり秋葉原を眺めてビールのみたいっす。

8月23日に、DKBさんは書きました。

>情報をありがとうございました。早速買ってきてこのように使えております(^_^)V
>おかげで廉く買えましたが帰りに万世に寄ってビールと食事で\2000使ってしまい
>なにもならないの(^^;
>

▲[INDEX]

[NEW] Subject: ThinkPad Line-up
From: OZAKI'S
Date: 1999/08/22 00:12:49

TinkPadのラインアップですが,3xxシリーズまでは進捗しました。5xx以降は9月に入ってから
徐々に整備していきます。

載せたのは,IBMのサイトにカタログが残っているモデルのみです。

おかしいところは教えてください。

TinkPad Line-Up
http://www.cyber-oz.com/webforum/library/lineup.html


以上100記事(キャンセル分を含む)


webmaster@thinkpad-club.com
Last Update: 1 Nov 1999